Homepage erstellen

19.10.2009 - 22:10 Uhr

Hallo,

mal wieder eine "blöde" Frage von mir. Ich habe vielleicht vor, mir eine Homepage zu basteln. Dazu gibt es ja allerlei Programme.
Ich habe mal spaßeshalber mit einer kostenlosen Version von XPage-Pro angefangen und bin - wie zu erwarten sehr unzufrieden.
Es gibt da ja unzählige Programme auf dem Markt, weshalb ich gleich mal sagen kann was ich nicht suche. Ich möchte kein Programm mit bereits "vorgekauten" Seiten, sondern schon so, wie bei X-Page. Dort fängt man quasi mit einem "weißen Blatt" an und erarbeitet sich alles selber. Leider fehlen viele sinnvolle Funktionen, wie bsp. eine Dia-Show mit Überblendungen, etc. . Auch ist die Qualität (Farbverlauf hat Moire-Effekt, kaum Schriften, Bedienung umständlich, Voreinstellungen nicht möglich, etc.) eher unterirdisch.

Deshalb meine Frage: Welche Software nutzt Ihr, und welche könnt Ihr empfehlen?
Und gleich noch eine Frage: Nutzt Jemand Dreamwaver CS4(3)? Das soll zwar höchst anspruchsvoll sein, jedoch auch das Beste was es gibt.
Mir ist klar, das ich das nicht einfach so kaufen und loslegen kann, sondern das mich dort Ähnliches wie bei Photoshop CS erwartet - monatelanges Einarbeiten.
Wenn man nun dazu bereit ist, wäre es dann ok? Oder gibt es bessere Alternativen, die ähnliche Endergebnisse durch eigene Kreativität zulassen?

Gruß, René

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Re: Homepage erstellen

19.10.2009 - 22:32 Uhr

Hallo,

was ich so aus dem Bekanntenkreis höre, die finden Dreamweaver am besten.
Ich mach meine Seiten so: erst das Layout mit Grafikprogramm, dann setz ich den von Hand um, will sagen mit Html und JavaScript. Hab mir das vor Jahren mal angewöhnt. Ist allerdings sehr aufwendig und nicht so leicht zu pflegen. Dafür hat man aber viel mehr Möglichkeiten, verrückte Designs und Effekte umzusetzen.

Zu den anderen aktuellen Tools können die anderen sicher mehr sagen. Wenn Du programmiertechnisch nicht vorbelastet bist, würd ich Dir zu so einem fertigen Tool raten.

Gruß Frank

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Re: Homepage erstellen

19.10.2009 - 22:45 Uhr

Ja,
da habe ich auch meine Probleme.
Ich möchte die Funktion von Adobe Bridge nutzen (Einfach Bilder Verzeichnisse für mich und die Kunden erstellen.) Das Programm bietet da super Funktionen.
Allerdings bekomme ich das nicht hin.

Ich bin da zwar nicht der Experte, jedoch kann ich dir das Jambla (oder so ähnlich) empfehlen. Es ist Freeware und mit eines der besten Programme. Jedoch ist die Bedienung nicht unbedingt einfach.

Wenn du etwas perfektes findest, dann informiere mich bitte.

Gruß
Peter

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Re: Homepage erstellen

19.10.2009 - 22:52 Uhr

So wie Du das beschreibst hast Du ja vor so richtig ans eingemachte zu gehen.

Du weisst schon, das Du Dich da in eine "eigene Welt" begibst.

Es gibt viele Arten Webprojekte zu erstellen. Mit WYSIWYG-Editoren oder "zu Fuß". Mittels CMS oder Programmen wie X-Page.

In jedem Fall kommst Du nicht umhin, Dich mit den Grundzügen von Webprogramierung zu befassen wenn Du meinst vorgefertigtes ist unbrauchbar. D.h. HTML, CSS, PHP. JAVA, .... Browserkompatibiläten, usw.

Ohne Deine genauen Anforderungen zu kennen, würde ich mal sagen Du schaust Dir mal ein CMS an.

Da hast Du schon mal ein vernünftiges Grundgerüst, das Du mit Modulen, Scripts, AddOn, erweitern kannst. Aber ohne Kenntnis der im Web notwendigen Sprachen wird auch das nicht leicht.

Programme á lá Deamweaver sind für die einen der Hammer für andere ein Greuel. Als WSIWYG ist er für Einsteiger sicher super, aber der Code den das Teil produziert ist zum kotzen und kaum händisch nachzubearbeiten. Und so ist das mit fast allen WYSIWG-Programmen.

Die echten Profis arbeiten mit reinen Web-Editoren oder puren Texteitoren.

Wenn ich Dir jetzt Weaverslave ,NVU oder Phase 5 empfehle - alles Freeware, wirst Du mich nach dem ersten Start verfluchen. Denn da passiert garnix ohne zu wissen wie man eine Webseite erstellt.

Schlußendlich ist aber eventuell noch ganz interessant zu wissen wo Du die Seite dann Hosten willst, sprich was Dein Hoster alles für Optionen ermöglicht bzw. ob es Restriktionen gibt.

Ich nehme mal an Du hast nach diesem Posting leites Sausen in den Windungen

GLG Kurt

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Re: Homepage erstellen

19.10.2009 - 22:57 Uhr

Quote:
kann ich dir das Jambla

Du meinst wohl das OpenSource-CMS "Joomla!"

Dazu kannst Dich hier schlau machen:
http://www.joomla.de/.

Joomla! hat auch eine riesen Community.

Das Joomla Das Handbuch für Einsteiger gibt es hier zum download:

Joomla-Handbuch für Einsteiger

Eine Aufstellung weiterer CMS-Systeme und sonstiger Webdesigner-Infos gibt es hier:

http://www.webmaster-resource.de/die-besten-cms-systeme.php

http://www.pcfreunde.de/download/cs798/cms-systeme/

GLG Kurt

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Re: Homepage erstellen

19.10.2009 - 23:21 Uhr

Hallo!

Wenn du dich erst mal schlau machst wo du deine Seiten "lagern" willst hilft das schon mal weiter. Viele Anbieter haben fertige Applikationen für viele Problemstellungen die man einfach installieren kann. So hat z.B. mein Anbieter eine fertige Galeriesoftware, dei man recht gut konfigurieren kann. Sie lässt sich sogar in eigene Seiten so integrieren, dass sie nahtlos darin aufgehen.
Das Erstellen und Pflegen der Galerie ist mit einer einfachen Applikation (hochladen, löschen, beschlagworten ...) flott und angenehnm erledigt.

Meine Seiten habe ich schlussendlich händisch codiert. Die Generatoren waren mir zu unhandlich. Ausserdem habe ich die Vorgabe, die Seiten zweisprachig zu gestalten. Da war ich mit diversen Generatoren schnell an einem Punkt, wo's unüberscihtlich wird. So aber habe ich eine klare und übersichtliche Menge an Stilvorlagen und dazu PHP Code für die Seiten (einen Satz pro Sprache, die Auswahl erfolgt über die Browser-Präferenzen). Die Galerie (Gallery 2) habe ich in die Seiten integriert.

Über Browser-Kompatibilität habe ich mir auch Gedanken gemacht. Ich unterstüzte Browser, die Seiten Webstandard-konform darstellen. Das bedeutet, dass ich IE6 explizit aussen vor lasse :-)

Helge ;-)=)

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Re: Homepage erstellen

19.10.2009 - 23:25 Uhr

Ja Joomla, das meine ich.
Und kannst du das Rene und mir empfehlen?
Kann man da das CS/4 einbinden?

Gruß
Peter

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Re: Homepage erstellen

20.10.2009 - 06:49 Uhr

Das kommt wirklich stark darauf na, was du machen willst. Meine HP ist selber gebastelt, mim weißen Blatt angefangen und mit Adobe Golive erstellt ohne Ahnung zu haben. Das sieht man auch, ist mir aber wurscht, mir genügts.

Guck dir doch mal DASHIER an.

Damit wurde z.B. DIESE SEITE erstellt.

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20.10.2009 - 08:09 Uhr

Text wurde auf Wunsch des Autors entfernt.

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Re: Homepage erstellen

20.10.2009 - 08:25 Uhr

Hallo Rene,

ich kann die Meinung von Dosser nur unterstreichen.
Ganz ohne Grundkenntnisse für HTML, CSS, PHP und Javascript wird das nicht, wenn du die Seite ganz nach deinem Geschmack kreieren willst.
Die vorgefertigten Seiten einiger Webeditoren sind für mich die Schlimmsten.

Dreamweaver habe ich mal kurz reingeschaut und finde für meine Bedürfnisse zu unbequem. Viele Mausklickereien, wenn man für ein Seitenelement bestimmte Eigenschaften vergeben will (Farbe, Rand usw.).

Da sind mir die Texteditoren (für mich phase5) die Besseren (aber da muss man schon die Websprache kennen) und man kann den Quelltext besser kontrollieren.

Apropos Webeditoren für Windows: Die meisten haben für die Vorschau oft zum Betrachten das Internet-Explorer-Modul und bekanntlich interpertiert der IE-Browser anders (oft nicht W3C-konform). Das kann für die Darstellung mit anderen Browsern fatale Folgen haben.

Meine beiden Websites habe ich mit phase5 erstellt (ich mag Webeditoren nicht). Die Websites arbeitet teilweise mit PHP und Datenbank (mySQL) zusammen.

Mein Rat:
Nimm dir ein bisschen Zeit für deine Homepage-Bastelei und für den Anfang kannst du mal für die Präsentation deiner Bilder mit SimpleViewer anfangen.

Gruß Peter

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20.10.2009 - 08:33 Uhr

Text wurde auf Wunsch des Autors entfernt.

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Re: Homepage erstellen

20.10.2009 - 09:51 Uhr

Hey

guck mal da ! ,,WebPlus X2 Website Maker,,
bei Amazon kannst du auch die Kundenmeinungen lesen.

grüße rjordan

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Re: Homepage erstellen

20.10.2009 - 10:16 Uhr

Bei den ganzen Angeboten hat Renè ja jetzt ne Menge zu testen. Viel Spass im Möglichkeitenchaos :-))

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Re: Homepage erstellen

20.10.2009 - 14:06 Uhr

Quote:
Ganz ohne Grundkenntnisse für HTML, CSS, PHP und Javascript wird das nicht, wenn du die Seite ganz nach deinem Geschmack kreieren willst.

Und wirklich schön wird das dann mit Flash.

Quote:
Über Browser-Kompatibilität habe ich mir auch Gedanken gemacht. Ich unterstüzte Browser, die Seiten Webstandard-konform darstellen. Das bedeutet, dass ich IE6 explizit aussen vor lasse :-)

Das ist aber nicht das einzige Problem.
Viel schlimmer ist, das ALLE IE-Versionen Fehlertoleranter für Syntax-Fahler sind als FF. Da suchst Du als ungeübter die Stecknadel im Heuhaufen.

Quote:
Und kannst du das Rene und mir empfehlen?
Kann man da das CS/4 einbinden?

Da ich nicht weis was CS4 liefert kann ich dazu nichts sagen.

Aber generell kann das Einbinden von Code aus einem Produkt in ein vorgefertigtes System schon sehr knifflig oder auf Grund des Aufwandes eher sinnlos zu sein.

Bei all dem ist aber hier ein Punkt unerwähnt geblieben: Wohin mit der Webseite ?? Wie sicher und zuverlässig ist der Provider ?

Gerade (Multi)Media inhalte erfordern teilweise reichlich Speicherplatz damit auch ziemliche hohe Transfermengen. Europäeische Provider zocken da meist richtig ab. Bei internatinalen Providern gibt es Pakete mit unlimited Webspace, no transferlimit, and allem pipapo ab 5.-$ im Monat.

Fragen über Fragen ehe man(n) loslegen kann.

GLG
Kurt

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Re: Homepage erstellen

20.10.2009 - 16:05 Uhr

....erst mal vielen herzlichen Dank für das riesige und informative Feedback. In drei Jahren sage ich Euch was daraus geworden ist. :-)))

Grundkenntnisse in Programmierung habe ich keine, wobei html für mich kein Frendwort ist. Mal schauen, ob ich mir das antue. Was den Webspace angeht, werde ich bei meinem derzeitigen Provider, der Telekom, bleiben. Hier liegen die Preise, je nach Leistung, zwischen zwei und zehn Euro pro Monat. Das Browser-Problem kenne ich. Deshalb bin ich schon Ewigkeiten bei Firefox. Ganz früher AOL und später IE haben Bilder (in den Anfängen des consumer-internet) oft verpixelt wiedergegeben. Bei Mozilla lief das immer glatt. Mein derzeitiges Versuchskaninchen X-Page hat auch IE, doch ich habe schon eine Möglichkeit gefunden auch mit Mozilla zu betrachten. Wie es dann in echt nach einem upload aussieht, weiß ich natürlich noch nicht.

Seitengestaltungen die eine partielle oder dauerhafte Internetverbindung erfordern, kann und möchte ich nicht verwenden. Ich brauche also letztlich ein autarkes System, das ich auf meinem Rechner isoliert entwickeln kann.
Ich werde mich nun erstg mal durch die ganzen Tipps durchschlagen. Ihr habt also jetzt erst mal ein Weilchen Ruhe vor mir. :-)

Gruß René

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Re: Homepage erstellen

20.10.2009 - 16:46 Uhr

Quote:
Was den Webspace angeht, werde ich bei meinem derzeitigen Provider, der Telekom, bleiben

Ich kenne den deutschen Markt nicht, aber was man da hört und liest ist das nicht unbedingt die erste Wahl

Quote:
Seitengestaltungen die eine partielle oder dauerhafte Internetverbindung erfordern, kann und möchte ich nicht verwenden. Ich brauche also letztlich ein autarkes System, das ich auf meinem Rechner isoliert entwickeln kann.

Das heist Du musst Dir zu Hause einen Webserver inkl. aller Optionen aufesetzen !!!

Dann nimm bitte XAMPP :
http://www.apachefriends.org/de/xampp.html
Da ist PHP, MYSQL, PERL alles inkludiert.

Das XAMPP-Project gibt es auch für Linux & MAC

GLG Kurt

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Re: Homepage erstellen

20.10.2009 - 22:13 Uhr

Hallo!

Das Problem mit dem Browser ist nicht dass du einen verwendest, der alles schön anzeigt, sondern was andere verwenden, die deine Seite besuchen.
Da geht's darum, möglichst alle gängigen Browser so zu bedienen, dass sie die Seite erträglich abbilden.
Firefox, eventuell Opera und IE8 (der ist echt brav geworden, was W3C konformität angeht) auf dem PC, Firefox auf Linux und Safari auf dem Mac sollten eine Seite gut darstellen können.
Microsoft hat ein nettes Programm (SuperPreview) herausgebracht, das die Seiten in verschiedenen Browsern rendern kann und das Ergebnis überlagert. Dabei dürfen auch die Browser auf anderen Rechnern (z.B: Linux, Mac) liegen. Es werden die Differenzen sichtbar und man kann im DOM Modell nachsehen, welcher Teil der Seite den Effekt verursacht. Das Programm zeigt auch, welche Regel aus den CSS für eine Komponente zutrifft. Eine echt praktische Hilfe beim Entwickeln von Webinhalten. Ist Teil von Expresssion-Web 3.0, ich habe aber auch mal eine freie, ausgekoppelte Version gesehen (war eine Draufgabe bei einer Konferenz).

Helge ;-)=)

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20.10.2009 - 22:48 Uhr

Text wurde auf Wunsch des Autors entfernt.

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Re: Homepage erstellen

30.11.2009 - 13:06 Uhr

Hallo Rene,

ich nutze TopStyle Pro 3.12 und als Gallery simpleviewer, das findest du hier.

http://www.simpleviewer.net/simpleviewer/

Aber wie die anderen schon geschrieben haben, ein wenig Erfahrung in HTML solltest du haben.

Bei Fragen kannst du dich gerne an mich wenden.

Gruß Mirko

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Re: Homepage erstellen

27.02.2010 - 22:16 Uhr

Hallo Zusammen,

ich wollte zu diesem Thema nun mal ein abschließendes Feedback geben und mich nochmal für Eure "Warnungen" und Hilfen bedanken. :-)

Letztlich bin ich nun den Adobe-Weg gegangen, also das ganze Program von Photoshop, Bridge, Fireworks, Flash und Dreamweaver. Deshalb hat es nun auch über vier Monate gedauert, bis ich ansatzweise die Grundzüge verstanden und umgesetzt habe. Zweifelsohne können das die "vorgekauten" Homepagebausteinprogramme besser und sauberer als ich; doch es ist wie beim Fotografieren. Auch das mache ich gerne, obwohl es Viele gibt, die das besser können. Selbstgemachtes "schmeckt" halt immer am besten. :-))

Nun muss ich mir nur noch genügend Webspace bei meinem Provider besorgen, denn die Fotos fressen Platz. So hat es heute erstmalig kurz eine Testsite online geschafft, und sie funktioniert sogar in den fünf großen Browsern. Ich habe sie in diesem Thread absichtlich nicht verlinkt und habe es auch nicht vor.

Deshalb vielen Dank nochmal für Eure Unterstützung. Der Thread hat somit sein Ende.

Gruß, René

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