Helligkeitsunterschied Laptop/Monitor

27.10.2009 - 22:03 Uhr

Hab auf dem Laptop photoshop elements 8 als Probeversion
instaliert und bearbeite Bilder (z.B. bein Beispielbild "Bayreuth" versch. Belichtungen
verrechnen) die dann einen guten Eindruck machen.
Sobald ich diese aber auf meinem Hauptrechner am Röhrenmonitor
betrachte sind Sie viel zu dunkel und haben alle Leuchtkraft verloren.
Beide Monitore sind mit dem gleichen Gerät (spyder2express) kalibriert
und ansonsten ist halt auf dem Laptop Vista home basic und auf dem Hauptrechner XPpro drauf. Was kann da schief gegangen sein?

Beispielbild "Bayreuth" habe ich gerade hier
http://www.oly-forum.com/gallery/view/bayreuth
hochgeladen.

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Re: Helligkeitsunterschied Laptop/Monitor

27.10.2009 - 22:25 Uhr

Hallo Rolf,

mit ziemlicher Sicherheit haben die beiden Monitore einfach unterschiedliche Beschränkungen/Eigenschaften. Ich habe hier im Forum einen Lesetipp zu dieser Thematik veröffentlicht. Vielleicht ist das ja auch was für Dich.

Herzliche Grüße,
Dieter

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Re: Helligkeitsunterschied Laptop/Monitor

27.10.2009 - 22:47 Uhr

Ich finde das Thema "Farbmanagement" auch extrem frustrierend. Man kann zwar seinen Monitor kalibrieren, aber was macht man, wenn man ein Bild an andere weiter gibt?

Ich habe z.B. dieses Foto als Desktop Hintergrund auf meiner Webseite zum Download bereit gestellt:

http://www.solidaridad.de/pics/img/rungenberg_800x600.jpg

Zuhause sind die beiden Hügel schwarz, so wollte ich es haben. Die Lichtkegel der Scheinwerfer sind gut sichtbar, im Nachthimmel zeichnen sich die Wolken gut ab.

Auf einem Laptop im Büro ist der Himmel viel zu dunkel, auch wenn ich das Display ganz hell einstelle, auf einem anderen sieht man deutliche Zeichnung unten im Vordergrund. Bei bedien Laptops handelt es sich um das das gleiche Modell, es wird das gleiche Benutzerprofil vom Server gezogen, also sollte kein Unterschied da sein.

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Re: Helligkeitsunterschied Laptop/Monitor

28.10.2009 - 06:43 Uhr

Du stellst gerade eindrucksvoll fest, dass selbst baugleiche Monitore eben keine identischen Ergebnisse produzieren. Daher sollte jeder Monitor individuell profiliert werden.

Wenn Bilder auf allen Monitoren möglichst gleich aussehen sollen, dann müsstest Du Dich bei der Produktion der Bilder am kleinsten gemeinsamen Nenner orientieren und z.B. bei der Bearbeitung in Photoshop einen sog. Softproof damit aktivieren. Und trotzdem wird es Monitore geben, die Schwarz nicht schwarz genug darstellen können (großes Problem bei Beamern) oder im Weiß zu früh ausbrennen (Kontrast auf Officegeräten meist zu hoch).

Außer in ganz besonderen Fällen macht das also keinen großen Sinn, meiner Meinung nach.

Herzliche Grüße,
Dieter

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Re: Helligkeitsunterschied Laptop/Monitor

28.10.2009 - 07:31 Uhr

Ich als Hobbyfotograf gebe mich damit zufrieden, wenn die Fotos entwickelt (natürlich immer im gleichen Labor) genau so ausehen wie auf meinem Monitor.
Das alleine ist schon nicht einfach. Und wie schon gesagt wurde, jeder Monitor ist anders und wird auch immer Bilder anders darstellen.

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Re: Helligkeitsunterschied Laptop/Monitor

28.10.2009 - 14:09 Uhr

Quote:
Ich habe z.B. dieses Foto als Desktop Hintergrund auf meiner Webseite zum Download bereit gestellt:

http://www.solidaridad.de/pics/img/rungenberg_800x600.jpg

Ich hab mir das bei mir auf mehreren TFT's und Röhren angesehen und hab eigentlich keinen gravierenden Unterschied.

Ich denke es hängt auch recht stark von der Grafikkarte ab. Denn oft werden die Einstellungen mit den Grafikkarten-Utilities auf "passend" getrimmt was dann in keinem Fall auf einem anderen Rechner ähnliche Ergebnisse liefert.

Quote:
Bei bedien Laptops handelt es sich um das das gleiche Modell, es wird das gleiche Benutzerprofil vom Server gezogen,

Bei Roaming Profiles werden aber keine Harwarerelevanten Informationen auf den Server gelegt.

Und die Streuung der Notebook-Displays ist ein bekanntes - aber unverständliches - Problem. Was da manche backlights für "Grauslichkeite" liefern ist echt ätzend.

GLG Kurt

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Re: Helligkeitsunterschied Laptop/Monitor

28.10.2009 - 17:23 Uhr

Heißt letztlich für mich, dass ich alles was ich auf dem Laptop gemacht habe nochmal am Monitor checken muss.
Hier weiß ich nämlich dass die Ergebnisse bei der Veröffentlichung im Netz auf den meisten anderen Rechnern stimmen.
Trotzdem noch ein paar Überlegungen:
- kann es sein dass "Win Home basic" nicht (oder nur unzureichend) in der Lage ist Farben zu managen
- kann es sein dass ich PSE8 hätte mitteilen müssen was ich will ? ich habe es einfach so verwendet wie es aus dem Netz entsprang.
Danke im übrigen Dieter für den Tipp mit dem Farbmanagement; hatte ich schon gelesen konnte mich aber nicht durchringen dieses Thema wirklich anzugehen.

Grüße

Rolf

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Re: Helligkeitsunterschied Laptop/Monitor

28.10.2009 - 17:48 Uhr

Hast Du auch die Luminanz kalibriert? Soviel ich weiß, muss dies beim Spyder2 aktiv gesetzt werden.

Viele Grüße,
Peter

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Re: Helligkeitsunterschied Laptop/Monitor

26.02.2010 - 18:55 Uhr

Auch wenn der Thread schon älter ist, folgender Artikel könnte Dir helfen:

http://www.heise.de/ct/artikel/Zu-bunt-getrieben-292000.html

Kompletter Artikel bei Bedarf --> PM

Gruß
Stef@n

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Re: Helligkeitsunterschied Laptop/Monitor

27.02.2010 - 15:56 Uhr

Laptopbildschirme sind für die verlässliche Bildbeurteilung grundsätzlich nicht geeignet - ob kalibriert oder nicht. Da darf man einfach nicht zu viel erwarten.

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Re: Helligkeitsunterschied Laptop/Monitor

11.06.2010 - 12:03 Uhr

Hallo,

ich kram den Thread noch mal raus, weil das genau mein Thema ist.

Quote:
Laptopbildschirme sind für die verlässliche Bildbeurteilung grundsätzlich nicht geeignet - ob kalibriert oder nicht. Da darf man einfach nicht zu viel erwarten.

Heißt das jetzt ich muss mich damit abfinden? Was kann ich bei der Bearbeitung tun um so krasse Farbunterschiede zu vermeiden?
Auf meinem Laptop sehen die Bilder aus der Kamera immer etwas flau und dunkel aus.
Soll ich jetzt drauf hoffen, dass die Bilder zB. bei euch dann richtig aussehen. Wenn ich mir die bearbeiteten Bilder im Büro anschaue sind die total überdreht einfach schrecklich. Das ist auch der Grund weshalb ich noch nicht mehr Fotos hier habe.

Hab schon dran gedacht einen zusätzlichen Monitor zu kaufen, ist aber Momentan leider nicht drin.

VG Sabine

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Re: Helligkeitsunterschied Laptop/Monitor

11.06.2010 - 12:15 Uhr

Quote:
Heißt das jetzt ich muss mich damit abfinden?

Ich würde mal sagen ja.

Hast Du den Läppi schon mal neben Deinen Büro-Monitor gestellt und versucht den auf gleich zu trimmen ?

Oder mal den Büro-Monitor an den Läppi stecken und schauen on das was bringt..

Ich glaub nämlich das der Zusatzmonitor alleine nicht den gewünschten Erfolg bringen wird.

Was für ein Schlepper ist denn das und welches BS ?

LG aus dem tropischen Wien
Kurt

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Re: Helligkeitsunterschied Laptop/Monitor

11.06.2010 - 12:41 Uhr

Hallo Sabine,
Laptop Monitore sind wirklich etwas unzuverlässige Gesellen.
Alleine schon der Betrachtungswinkel ist hier ein Manko.
Je nachdem welchen Winkel du zwischen Display und Tastatur einstellst - krasse Unterschiede. Und dann auch noch die unterschiedliche Helligkeitsverteilung ...
Für eine ernsthafte Bildbeurteilung wirst du um einen vernünftigen externen Monitor nicht herumkommen.
Ging mir bis vor kurzem leider auch so, dass ich meine Bilder nur im Büro "richtig gesehen" habe.
Viele Grüsse
Josef

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Re: Helligkeitsunterschied Laptop/Monitor

11.06.2010 - 13:03 Uhr

Quote:
Ich finde das Thema "Farbmanagement" auch extrem frustrierend. Man kann zwar seinen Monitor kalibrieren, aber was macht man, wenn man ein Bild an andere weiter gibt?

Das ist das Hauptproblem.
Kann man ein Bild überhaupt so bearbeiten, daß auch der DAU ein "schönes" Bild auf seinem Laptop sieht.

Mind. 90% der Laptopkäufer/nutzer drehen nie irgendwas an den Monitoreinstellungen. Wozu auch denken die sich (oft nicht mal das), aber meckern über den Fotografen, wenn die Bilder komisch aussehen...

oli

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Re: Helligkeitsunterschied Laptop/Monitor

11.06.2010 - 13:22 Uhr

Quote:
Kann man ein Bild überhaupt so bearbeiten, daß auch der DAU ein "schönes" Bild auf seinem Laptop sieht.

In dem Fall ist der DAU aber fehl am Platz. Denn für "unbrauchbare" Geräte kann keiner was. Da nützen auch Farbprofile nichts.

Quote:
aber meckern über den Fotografen, wenn die Bilder komisch aussehen...

wer lächelt, kennt meistens jemanden der Schuld ist.

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Re: Helligkeitsunterschied Laptop/Monitor

11.06.2010 - 13:27 Uhr

Quote:
Mind. 90% der Laptopkäufer/nutzer drehen nie irgendwas an den Monitoreinstellungen.

Ich gehöre zu den anderen 10% und habe mal versucht, den Laptopmonitor zu kalibrieren. Auf dem Laptopmonitor sehen die Bilder zwar ordentlich aus, aber auf einem „richtigen“ Monitor kann es ziemlich fürchterlich werden. Gerade bei Rot- und Brauntönen liegt die Kiste ziemlich daneben. Während vor allem Gesichter auf dem Laptopmonitor – nach Bearbeitung dort – normal und natürlich erscheinen, zeigen die Personen auf jedem anderen Monitor alle Anzeichen eines ausgeprägten Sonnenbrandes.

Gruß
AchimF

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Re: Helligkeitsunterschied Laptop/Monitor

11.06.2010 - 13:40 Uhr

Quote:
In dem Fall ist der DAU aber fehl am Platz. Denn für "unbrauchbare" Geräte kann keiner was. Da nützen auch Farbprofile nichts.

doch - weil nämlich die "Schuld" nicht bei sich odr dem Gerät gesucht wird, sondern einfach schnell auf den Fotografen geschoben wird.

Quote:
wer lächelt, kennt meistens jemanden der Schuld ist.

?

oli

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Re: Helligkeitsunterschied Laptop/Monitor

11.06.2010 - 13:41 Uhr

Hallo Sabine,
fürs erste hatte mir damals das Testbild geholfen.
Dieses Bild habe ich als Desktophintergrund auf meinem Display
(auch heute noch)
Gruss
Josef

Hier der link:
TESTBILD
auch ganz nett
KONTRAST-EINSTELLEN

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Re: Helligkeitsunterschied Laptop/Monitor

11.06.2010 - 13:52 Uhr

Quote:
habe ich als Desktophintergrund

Danke das Du mich erinnerst - ja der Kalk rieselt schon ;-)

Hier Monitor Tests

eizo_monitortest

ctscreen

dead-pixel-tft-monitor-test

Nokia_monitor_test - ist eine EXE !!

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Re: Helligkeitsunterschied Laptop/Monitor

11.06.2010 - 18:30 Uhr

Quote:
wer lächelt, kennt meistens jemanden der Schuld ist.

bitte erkläre mir was Du meinst - mein Fragezeichen war wohl nicht Anstoß genug es mir zu erklären...

oli

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Re: Helligkeitsunterschied Laptop/Monitor

13.06.2010 - 08:12 Uhr

Oje,

kenn mich noch nicht gut aus im Forum, hab den Thread nicht mehr gefunden, sollte wohl ein Häckchen ins Kästchen machen. ;o)

Zunächst erstmal allen dankeschön für die Tipps, muss mich in Ruhe damit befassen.

Quote:
Hast Du den Läppi schon mal neben Deinen Büro-Monitor gestellt und versucht den auf gleich zu trimmen ?
Oder mal den Büro-Monitor an den Läppi stecken und schauen on das was bringt..

Auf die Idee bin ich noch nicht mal gekommen, werd ich probiern. Allerdings hab ich noch keine Einstellmöglichkeit am Laptop gefunden, außer Hell/Dunkel.
Ich hab einen Inspirion 9400 von D***, der ist jetzt vier Jahre alt. BS: XP SP3

Josef, die Bilder sehen ansich nicht soo falsch aus, nur etwas flau und Kontrastarm und manchmal etwas dunkel. Wenn ich sie dann so einstell, dass sie hier gut aussehen sind die im Büro total überdreht und die Farben teilweise total verfälscht. Z.B. hab ich eine Flockenblume hier schön in zartem Blau, im büro sieht sie dann krass dunkel Lila aus. Deshalb bin ich dazu über gegangen meine Bilder farblich gar nicht zu verändern sondern auf die Kamera zu vertrauen und höchsten mal an Helligkeit und Kontrast zu schrauben. Was ja aber die Farben auch wieder verändert.

Danke für das Testbild, aber ich steh da etwas auf dem Schlauch. In wie fern kann es mir helfen? Wenn ich es öffne sieht es klasse aus, vergleichst du deine Bilder mit diesem Bild?

Quote:
Ich gehöre zu den anderen 10% und habe mal versucht, den Laptopmonitor zu kalibrieren

Wie hast du das gemacht?

Ich schau mir mal die Links an und g**gle mal nach Hinweisen wie ich *mein* Laptop einstellen kann.

Gruß Sabine

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