Weißt Du, welche Filterfolie Du verwendet hast? Bist Du Dir sicher, dass es sich bei der Glühlampe auch um eine Glühlampe gehandelt hat - und nicht etwa um eine Energiesparlampe? Welchen Weißabgleich hast Du gewählt? Hast Du direkt, oder indirekt geblitzt?

Grüße
Reinhard Wagner

Hallo Reinhard,

danke für Deine schnelle Antwort auf Punkt 1 meiner Frage.

Die Folien unterschielicher Art wurden uns auf dem Blitzseminar zur Vergügung gestellt. Ziel war, das Modell mit den Folien unterschiedlich zu beleuchten um zu sehen, wie man das Licht a)adaptiert oder b) noch mehr verfremdet gegenüber dem Hintergrund.
Weißabgleich versucht auf Auto, Blitz und Glühlampe. Entweder wurden die Fotos durchweg orange (oranger Filter) oder durchweg blau (blauer Filter). Funzte nur nicht bei mir. Hier nahm ich den metz48.

Ich stelle mal verkleinerte Fotos der Testserie ein, die ich später-nach 1-2 Tagen wieder entnehme, da eine Person abgelichtet ist. Hier ist der gelb-orangene Filter vorgesetzt, der bei anderen Kamerasystemen ein vom Weißabgleich ein (fast) korrekt abgelichtetes Foto ergab.

Grüße,
Thomas

Hallo Thomas
bin ja nicht der "Experte" aber wenn du eine Filterfolie drauf machst, musst du den WB auf die Farbe der Folie einstelle. Da der Blitz ja die Hauptlichtquelle wird.
Wenn du RAW gemacht hast kannst du ja mit der Hautpipette im Weißabgleich annähernd die Temperatur rausfinden. Die müßte bei geschätzt 2400 Kelvin (für Gelbe Folie) liegen.

Zu 2
Eigentlich müßte das gleich sein denkt man. Doch die Kamera macht im Auto-TTL ja eine MEssung und regelt dann entsprechend den Blitz. Wenn der Blitz im man. Mode auf eine Leistung eingestellt wird bleibt das so. Dann kann die Kamera nur noch mit der Verschlusszeit (Blende) agieren.
Deshalb die unterschiedlichen Ergebnisse.

LG Thomas

Da wäre jetzt die Frage: hast Du da die RAWs mitgeschrieben? Dann könnte man nämlich 'rausbekommen, woran es genau gelegen hat. Ich habe es gerade hier ausprobiert: Kamera auf Glühlampe, Lee 204 drauf, perfekt. Kein Problem. Kann das sein, dass Du aus Versehen statt auf "Glühlampe" auf "Sonne" gestellt hast? Ist mir auch schon mal passiert....

Grüße
Reinhard Wagner

Habe mir die RAW-Daten in der Bridge angeschaut mit folgenden Ergebnissen:
Bild Modus Farbtemperatur
*61 Auto 5450
*41 Manuell 5500 (denke Blitz
*68 manuell 6050

Und! Die jpg out of Cam sind jeweils deutlich rotstichiger als das RAW.

Jedoch: Meine Kollegen von Nikon hatten mit Auto immer korrekt belichtete Bilder bekommen. Wir hatten die Folien lose vor den Blitz gehalten.

Reinhard, bekommst Du sauber ausgelichtete Bilder im Auto-Modus? Aber von Lee gibt es ja auch unterschiedliche Folien und das Umgebungslicht ist nicht immer astrein. Da stehen doch nicht die Kelvin drauf, oder? ist hierfür kein Auto-Modus geeignet?

Einen Gedanken habe ich noch. Die Kamera stand noch im RC-Modus on. Blitzte dabei mit aufgeflanchtem Bliz. Kann das Auswirkung gehabt haben?

Gruß,
Thomas

Hallo Thomas,

zu 2)
Die Korrekturwerte an Kamera und Blitz addieren sich,
nur bei MANUAL und FP MANUAL spielt der Kamerakorrekturwert keine Rolle.

So lt. Handbuch FL-50R Seite 15

Zu 1) noch
p1080661ar.jpg hat automatischen Weißabgleich eingestellt,
bei 641 f 4,0 1/90 sec
und
668 f 3,9 1/90sec
wurden Werte fest vorgegeben - welche das sind sehe ich auf meinem Ubuntu-Internet-Rechner ohne Exif-Tool nicht, ist mit der Oly-Software auf einem Windows-Rechner ersichtlich.

Rätselnd

Eckhard

genau wie ich vermutet habe. Du hast NICHT Glühlampe eingestellt. Glühlampe ist 3000 Kelvin. Damit wäre die ganze Sache in Ordnung.

Dass die Kollegen mit "Auto" halbwegs korrekt farbige Bilder hingekriegt haben, liegt schlicht daran, dass deren automatischer Weißabgleich auf Teufel komm 'raus 18% Grau herstellt. Das kann aber eben auch gewaltig in die Hosen gehen. (Bei den ganzen neuen PENs kann man genau dieses Feature deswegen auch extra abstellen)
Mein Tip: Nimm einfach Deine Raws und stelle bei der Entwicklung "3000 Kelvin" ein. Fettich.
Und in Zukunft: Bei Glühlampe Glühlampe einstellen und nicht "Sonne".

Grüße
Reinhard Wagner

Scheint dann wohl zu sein, das ich da in den Modus falsch eingegriffen habe. Dachte es wäre unter anderem WB Blitz gewesen...
Aber dennoch. Wenn alles gelblich im niedrigen Kelvin-Bereich ist und der Blitz mit der Folie damit auch, weshalb mißt der Auto nicht auch das gelb-orange und stellt das RAW/jpg farblich richtig dar? Hier verstehe ich die 18%-Theorie noch nicht ganz.

Reinhard, darf ich Dich noch zu Punkt 2 fragen?
Wenn ich recht verstehe, werden Über-Unter-Blitzfunktionen direkt am Blitz eingestellt und nicht im Kameramenü? Weshalb werden sie nicht synchronisiert?

Danke auf jedem Fall.

Du hast einmal WB Blitz eingestellt, das sind 5500 Kelvin und einmal anscheinend Leuchstoffröhre mit 6000 Kelvin.

Es gibt zwei Ansätze für den automatischen Weißabgleich: 1. Die Kamera analysiert das Bild und stellt den Weißabgleich so ein, dass es im Durchschnitt 18% Grau ergibt. Sobald nun aber im tatsächlichen Bild eine Farbe deutlich überwiegt, geht das schief. Das erkennt man meistens daran, dass das Bild einen Blaustich hat. Wird vor allem im Konpaktkamerabereich gemacht, weil dort ein Farbstich egal ist.
2. Die Kamera analysiert das Bild nur in bestimmten Kelvin-Bereichen und sobald der erkannte Weißabgleich außerhalb eines bestimmten Bereiches ist, wird die Farbtemperatur nicht mehr angepasst. Alle Olys haben einen solchen Schwellwert drin. So kann die Oly zwar einen Weißabgleich bis auf 14000 Kelvin machen (kann nicht jede) tut es aber freiwillig nicht. Die Folge: Bilder vor Sonnenaufgang bei blauem Himmel haben einen starken Blaustich. Stellt man nun per Graukarte die korrekte Farbtemperatur ein, so stellt man fest: die ganze Morgenstimmung ist flöten. Ähnlich ist es bei Kunstlicht. Sinkt die erkannte Farbtemperatur etwa unter 3500 Kelvin, so erkennt eine Oly "Aha, warmes Kunstlicht" und stellt den automatischen Weißabgleich auf einen Wert, der dieses warme - orangene - Kunstlicht auch zeigt. Der Vorteil ist, dass die Olys mit Mischlicht hervorragend zurechtkommen und die blaustichigen, kalten Kunstlichtbilder vermieden werden. Der Nachteil ist, dass der Fotograf selbst auf Glühlampenlicht einstellen muss - oder eben im Zweifelsfall einen Sofortweißabgleich auf die Graukarte machen muss.

Wenn man sich mal dran gewöhnt hat, dass der Weißabgleich, neben ISO, Blende und Belichtungszeit, ein zentraler Punkt ist, dann fällt einem auch auf, was man damit alles anstellen kann. Ich verwende den Auto-ISO eigentlich ausschließlich bei komplexen Mischlichtsituationen. Da ist er allerdings unbezahlbar.

Zur Blitzgeschichte sage ich bewusst nichts - ich habe keinen FL36 da. Und da ich bisher entweder alles an der Kamera einstelle - bei TTL - oder eben alles am Blitz, wenn ich manuell blitze, habe ich mich bisher noch nicht damit beschäftigt, was warum passiert, wenn man eine Belichtungskorrektur am Blitz einstellt.

Grüße
Reinhard Wagner

Danke Reinhard.
Werde mir Folien bestellen und bei mir weiterexperimentieren.

Grüße,
Thomas

Nimm den Lee-Fächer. Gibt's bei Thomann.
http://www.thomann.de/de/lee_farbfolien_katalog.htm

Ist ein "Must have"...

Grüße
Reinhard Wagner

Genau die habe ich auch. Die Folien passen super vor den Metz 58 AF

gut der Link. Und - Wie klemmt man die Lee-Folien vor den Blitz?
Unser Seminarleiter empfahl neben Lee auch (preiswertere) Folien des Herstellers
' filterfolie.de ', der gleich eine Halterung für alle gängigen Blitze anbietet und mit einem Demobild veranschaulicht.
Es gibt so viele Farben. Welche lassen sich in der Grundausstattung empfehlen?
Gruß,
Thomas

Nimm den Fächer, dann hast Du alle Farben. Befestigen: Tesa. Oder, wenn man nicht viel volle Leistung blitzt: mit der Weitwinkelstreuscheibe festklemmen.

Und preiswerter als 3,50 für alle Folien auf einmal geht wohl nicht....

Grüße
Reinhard Wagner

Guter Tipp mit dem Lee-Fächer - herzlichen Dank dafür. Arbeitskollegen von mir bestellen des öfteren Musikzubehör beim Thomann, da könnte ich bei nächster Gelegenheit gleich mitbestellen. Wie groß sind diese Folien eigentlich? Kann man einzelne Folien aus dem Fächer herauslösen oder muss man den komplett zerlegen?

LG
Harald

38x90mm

Ja, muss man komplett zerlegen. Das einzig wirklich lästige: Der Fächer besteht aus der Filterbeschreibung auf Papier und dahinter ein unbeschrifteter Filter. Wenn man den Plastikstift 'rausnimmt, fällt das auseinander. Man muss sich also die Mühe machen, und die Filternummer jeweils auf den Rand des Filters schreiben. (CD-Filzstift) Falls jemand eine Lösung gefunden hat, so die zehn meistbenutzten Filter transportabel für die Fototasche zu machen - ich wäre interessiert....

Grüße
Reinhard Wagner

Danke für die Info. Nun, bei dem Preis kann man nicht viel verhauen. Ich hoffe, dass meine Arbeitskollegen demnächst wieder mal was beim Thomann bestellen...

LG
Harald

Hallo Reinhard,
schau mal hier nach :

http://www.honlphoto.com/10-pack-filter-k10.html

- ist kein Lee Material, aber vielleicht hilft die Idee mit dem Klettband weiter.
Ich habe die 10 Folien mal auf einer Messe entdeckt und gekauft.
Sie halten prima durch das Klettband.
Gruß
Rainer