Hallo Torsten,

ich sehe es so, daß der Adapter den FT-Usern den Umstieg erleichtern soll. Sonst würden diese Kunden zu anderen Herstellern abwandern. Darüber hinaus dauert es seine Zeit bis Olympus das passende Zubehör und die ganze Objektivpalette auf den Markt bringt. Pro PEN wird wohl für die Kunden gedacht sein, die nicht nach dem "Preis fragen" müssen, da noch nicht entschieden ist, ob FT ganz eingestellt wird.

Gruß Martin, der hofft, daß du jetzt klarer siehst.

Hallo Torsten,

eine Pro-Pen wird auch weiterhin die gleiche Sensorgröße wie heute FT / mFT haben und die heutigen plus kommenden Optiken (FT und mFT) verwenden.

Ob jetzt die FT-Gläser mit externem Adapter oder mit einer anderen Lösung - keine Ahnung ... jedenfalls wird es gehen ...

Somit wird es eine Pro-Pen (oder wie sie auch immer dann heißen mag) geben, die auf jeden Fall spiegellos sein wird und sich größenmäßig bestimmt zwischen der E-5 und E-P3 bewegen wird - natürlich mit einem optimalen Handling. Dann wird auch der AF sowohl mit den FT, als mit den mFT Gläsern funktionieren. Vielleicht geht der AF-Trend für die FT-Gläser in den betreffenden Adapter mit rein - Sony zeigt ja jetzt so etwas in diese Richtung.
Auch wird dann ein entsprechender eingebauter Sucher vorhanden sein - vielleicht eine Kombination zwischen optischem und elektronischem Sucher ...
Ansonsten denke ich, wird sie abgedichtet sein und die Vorteile beider Systeme (FT und mFT) beinhalten ...
Wahrscheinlich wird sie dann aber auch um die EUR 2.000 kosten - kann mir nicht denken, dass es billiger werden wird ...
Wichtiger Hinweis: Dies alles ist überwiegend nur meine persönliche Meinung zu dem Thema Pro-Pen und in gewissem Sinne Spekulatius - allerdings hat sich in den letzten Jahren dieser Spekulatius oft als gute Vorausschau letztendlich gezeigt.
Warten wir es einfach in Ruhe ab - ICH denke, dass dieses Thema spätestens nächstes Jahr auf der Photokina spruchreif werden wird ...

Bis dahin sollten wir uns mit den vorhandenen FT und mFT Gerätschaften und Objektiven freuen - gute Gläser werden auch später noch ihre entsprechende Verwendung haben ...

Gruss Walter

Walter, ich hoffe sehr dass Du recht hast. Ich bin im Moment frustriert was mFT betrifft.

Vielen Dank schon einmal

Ich will mal noch etwas konkretisieren - wie meine Frage zu verstehen ist.

Wenn die PEN E-P3 Probleme hat ein 50-200 zufriedenstellend zu steuern, man (ich) sich dann überlegt, ob man nicht doch lieber eine E-3/E-5 anschafft - um einen erneuten Systemwechsel zu umgehen...

Denn etwas auf den Boden der Tatsachen haben mich Nachtfotos mit der PEN E-P2 zurück geholt, bei ISO 100 und 8 Sekunden bei Blende 8 entsteht hier schon sehr starkes Farbrauschen...

...was für ein Zauberstück müsste sollte dann eine PEN Pro (spekulativer E-5 Nachfolger) sein?

Ich meine mal ehrlich, das ein Hersteller (egal welcher) einen Body auf den Markt bringt welcher 3-erlei (mft, FT & folgende) Objektive steuern kann, das ist doch nicht realistisch - oder?

Gruß Torsten
See the world through my pen.

Nun, ich hoffe es auch ... allerdings ist dies eigentlich von mir eine Kurz-Zusammenfassung von dem, was Olymus in den vergangenen Zeiten so von sich gegeben hat und natürlich noch ein kleines Pöstchen Hoffnung meinerseits ...

Wir werden es ja sehen ...

Ich glaube übrigens, dass Panasonic die erste mfT-Pro-Kamera präsentieren wird - fragt nicht wieso, ist nur wieder so ein Bauchgefühl. Allerdings hoffe ich nicht, dass wir bei Oly wieder in den Holzmodell-Vorschau-Modus kommen ...

Aber warum bist Du frustriert was mFT angeht?

Gruss Walter

@ViewPix

Wenn du unter diesen Umständen bereits "starkes Farbrauschen" hast, dann machst du leider etwas falsch. Hast du die Rauschreduzierung für Langzeitaufnahmen eingeschaltet?

Hallo Torsten,

wieso 3-erlei Objektive?

Die Pen kann heute schon mit 2 Systemen umgehen (FT mittels Adapter und mFT). Warum jetzt noch ein 3. System?

Ok, die AF-Geschichte ist derzeit bei der Pen in Verbindung mit FT-Gläsern unbefriedigend, aber dafür ist eigentlich die E-P1 bis E-P3 auch nicht wirklich konstruiert. Sie sollen m.E. als Massenware das Geld einspielen, das dann für die Pro-Entwicklung dringend gebraucht wird ... schließlich werden von den PROs später nicht die Masse gekauft werden ... war ja bisher auch immer so ...

Ich habe vorgestern mich wieder an einige Makros mit der E-P3 und dem FT-50er Makro plus Zwischenringe gemacht und war auch nicht begeistert. Hierbei nervte mich aber hauptsächlich, dass das 50er Makro keine Innenfokusierung hat. Hier hoffe ich dann mal auf ein hoffentlich 2.0 50mm Makro mFT, das ja vielleicht auch noch dieses Jahr kommen wird. Angekündigt ist es ja zumindest (Zeitpunkt offen). Auch soll ja auch noch ein Fishey-Glas kommen ...
Nachdem das 12mm 2.0 ja von der Qualität offensichtlich Richtung Pro-Objektiv geht, bin ich zuversichtlich, dass die vorstehenden Optiken auch was brauchbares werden ...

Nun, was soll ich sagen ... ich habe nun das mFT 14-150mm plus MarumiAchromat Macro +5 genommen und bin aufs erste in Sachen Bildqualität zufrieden. Einzig stört mich jetzt noch der angebotene Schärfebereich (2.0 geht halt nicht) ...

Gruss Walter

Oooops, natürlich nicht, das sind auch so Sachen, man muss bei der PEN immer in das Menü und irgendwas umstellen... Da fehlt dringend eine - bis viele Custom Funktionen ...

Nun damit meine ich die Objektive welche dann für eine eventuelle PRO-Pen entwickelt werden würden.

Ja das mit dem AF und FT Linsen an PEN ist definitiv schlecht, insbesondere bei der so innovativen PEN E-P3.

Na und das wir, die erstmal mit einer PEN Einsteigen die Entwicklung vorab bezahlen sollen ist irgendwie auch nicht beruhigend. Das ist ja so als ob suggeriert wird, je mehr und je teuerer ihr tankt desto schneller werden Elektroautos kommen... oder so

Ich war jedenfalls geschockt als ich den Beitrag von Frank (EyeView) gelesen habe: [url=http://www.oly-forum.com/forum/kameras-objektive/die-focusüberraschung-der-p3]Die Focusüberraschung an der P3[/url]

denn so richtig Sinn macht das alles nicht, weil...

Selbst wenn ich mir aus Gründen, morgen eine E-3/E-5 kaufe mit z.B. 12-60 & 50-200 bestünde die Gefahr das die PRO-Pen diese Objektive nicht handeln kann und man müsste eh neue Objektive kaufen...

Das führt die ganze Investitionswilligkeit ad absurdum - und so kann man Olympus auch nicht finanziell unterstützen für die zukünftige Entwicklung.

Gruß Torsten
See the world through my pen.

Hallo Torsten,

so ganz versteh ich deinen Beitrag nicht, willst Du jetzt ernsthaft auf die E5 umsatteln. Dass FT-Objektive zwar an MFT funktionieren ist ja schon lange bekannt, dass sie aber in Bezug auf Fokusgeschwindigkeit, wie auch manchmal auf das Treffen des Fokus Schwierigkeiten haben auch (Für die meisten FT Objektive wird von Olympus S-AF + M empfohlen).

Und wenn man die Pro-PEN Diskussion verfolgt versteht jeder was anderes darunter. Die einen die volle Funktionalität der FT-Objektive, andere die Abdichtung, andere die Haptik. Wir werden sehen was Olympus darunter versteht.

Gruß Ulli

Also ich liebe nach wie vor meine Pen und auch die resultate die hinten rauskommen, Deine Erfahrung kann ich nicht teilen, da meine nur bis 6 Sek, belichtung gehen,
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/extra/egallery/pcat/597909/display/24330081

Ich meine das das Oly kann, das war für mich ein Kaufgrund, mFT, FT bedingt, und über Adapter fast alles was es auf dem Optik Markt gibt, das war vor den Spiegellosen undenkbar.
Klar war ich über das Tele enttäuscht, das Weitwinkel focussiert dafür perfekt.
Eine evtl.PEN Pro die dann noch teurer wäre als die jetzige P3 würde nicht mein interesse wecken.
Deine überlegung DSLR Gehäuse oder Pen, verstehe ich nicht, denn ich habe mich ja mal für eine Große entschieden, oder für eine hübsche, kleine, elegante Pen, die eigentlich das gleiche kann, sehr gute Fotos ablichten.

HG Frank

Was mir bei der PEN E-P2 fehlt ist Einfachheit der Bedienung wie bei einer SLR.

Klar gute Bilder kann man mit der PEN machen, aber z.B. für Telezoom am langen Ende 300mm und Freihand ist sie eher ungeeignet.

So etwas geht mit einer SLR besser...

Es ist ja mal nur hypothetisch überlegt, weil ich ja jetzt fotografieren will.

Würde ich eine SLR kaufen und ein Objektiv passen dazu (also nicht adaptiert), könnte dieses aber später an einem Nachfolgebody (Codename: PEN Pro) nicht gescheit nutzen, wäre ich ziemlich gelackmeiert.

Oder anders gesagt, es wäre imho vernünftiger für bestimmte Einsatzgebiete eine SLR eines anderen Systems heranzuziehen...

Gruß Torsten
See the world through my pen.

Hallo Torsten
tja ProPen lehnt sich an die E-5 (E-3) an wegen folgender Eigenschaften:
Magnesiumgehäuse, Spritzwasserdicht und ein BG dazu um genügend Saft dabei zu haben.
Die Pro Linsen dazu waren auch Spritzwassergeschütz und hatten ein optische gute Leistung bei sehr vernünftigen Preisen.
Die TopPro Linsen haben die gleichen Eigenschaften sind aber nochmal Lichtstärker und haben sehr gute Optische Leistung.
Warum nun viele nach einer ProPen rufen kann ich nicht verstehen. Aus folgenden Gründen.
Die beiden Linien FT und mFT haben ganz unterschiedliche Zielgruppen. FT soll in Zukunft vor allem das Profilager abdecken (Reportage) wenn du dir die Werbung von Oly anschaust (Anfang) dann war FT klar als Reportagesystem beworben. Das hat auch leidlich gut funktioniert. Wegen dem kleinen Sensor stand FT von Anfang an unter Beschuss und wurde totgesagt. Dann kamen die kleine E-XXX weil Oly den Markt mit bedienen wollte um so auch welche in Semiprolager zu ziehen was sicher auch bei einigen gelang. In diesem Segment ist aber der Preiskampf sehr hart geworden und viele der Sog. Amateure haben sich für C, N, S entschieden. Aber die kommende Generation welche mit Handy groß wurde und geknipst hat zeigt wenig Interesse an den Amateur DSLR also hat Olympus mit mFT eine Brücke geschlagen. Einerseits konnte diejenigen welche FT und KIT Linsen hatte leicht zu mFT gezogen werden und man hatte das richtige Angebot für den Nachwuchs welcher klein, leicht und gut wollte. Konsequent wurde deshalb auch der PENPAL entwickelt, welcher für die nachkommende Generation ein "must have" ist, weil sind die es doch gewohnt ihre Bilder per iPod sofort auf Facebook usw. hochzuladen.
Also mFT war ein guter und richtiger Schritt. Das man dort schnell das Brennweitensortiment aufgebaut ist nur konsequent. Die Entwicklung der neuesten FB wie dem 12er F2.0 und dem 45er F1.8 ist auch gut richtig.
Doch man darf nicht davon ausgehen, das die Leistgung dieser kleinen WUnderwerke das optische Leistungsniveau von TopPro Linsen erreicht. Lichtstärke allein definiert noch keine sehr gute Linse.
Dummerweise haben die Gesetzte der Physik die Auswirkung das man nicht klein und leicht bauen kann und trotzdem beste optische Qualy bekommen kann.
Deshalb müssen die mFT Bodies ja auch Fehlerkorrekturen per Prozessor durchführen damit da was vernünftiges rauskommt. Vielen reicht diese BQ und von Fremdherstellern gibt es ja auch noch ein paar feine Linsen für die Fans der manuellen Fotografie. Auch dieser Ansatz ist eigentlich toll gelöst. Die Möglichkeit fast alle möglichen Gläser (auch alte) zu adaptieren macht sicher auch einen zus. Charme aus und liefert Argiment für mFT die ich auch gut nachvollziehen kann. Es gibt Fotografen die brauchen nur eine gute FB und manual Fokus.
Und eigentlich logisch dass man dann auf die Idee kommen kann, sich eine ProPen zu wünschen weil man hat ja dann die Möglichkeit auch die Pro & TopPro Linsen anzuschließen. Doch wenn man es einmal sachlich hinterfragt welchen Sinn ein ProPen macht. Ein 35-100 wiegt 1635g eine E-5 800g also würde eine ProPen etwas mehr wiegen als eine E-P3 mit 370g noch etwas dazu wegen Abdichtung und Größe sagen wir 500g dann ein Adapter 50g dann spart man 250g ein gegenüber einer E-5 das Hauptgewicht ist aber die Linse. Doch die kann man nicht bei entsprechender BQ anforderung leichter bauen.
Also die Sinnhaftigkeit ist deshalb in meinen Augen sehr fragwürdig. Und es wäre begrüßenswert, wenn man einfach aktzeptiert das mFT ein gutes System ist aber keine EierLegendeWollMilchSau sein kann.
FT mit den fortgeführten Pro und TopPro Gläsern ist eine andere Liga punkt.

Warum denn? Du must für dich deine Bedürfnisse definieren. Welche Anforderungen hast du an die BQ welche Brennweiten sollen abgedeckt sein.
Für Standard reichen die KitLinsen durchaus aus. Die neuen FB's sind durchaus ordentliche Linsen mit etwas besserer BQ als die KITs und wenn noch eine MakroLinse kommt dann passt das meiste. Wenn du gerne mit manuellem Fokus alte Linsen anschließen willst ist das gut zu gebrauchen.
Doch warum schielst du auf eine ProPen ? Willst du dir irgendwann ein 14-35 + 35-100 + 150 anschaffen? Dann sollte aber auch eine E-5 drin sein.
Wenn du jetzt mit deiner Ausrüstung Bilder machen kannst welche dir genügen was fehlt dir dann? Nichts.
Wenn deine jetzige PEN den Géist aufgibt wirst du sicher ein bessers Nachfolgemodell bekommen und kannst deine Linsen weiter benutzen und die selbe BQ erzielen.

Auch an der E-3 wurden einfachere Linsen betrieben wie 40-150mm oder 70-300 mm also bedeutet es nicht zwangsweise sollte doch eine ProPEN kommen das du dann auch PRO Linsen kaufen musst.

LG Thomas

Aaalso, ich verstehe unter einer Pro-Pen einen Nachfolger der E-5 ohne Spiegel, der mit den FT-Objektiven mindestens "fast" so gut umgehen kann wie die E-5. Ich erwarte eine Aussage von Olympus, wann ein solcher Nachfolger oder eine Einsteigerkamera ungedichtet und mit etwas langsamerem AF als die E-5 in etwa zu erwarten ist. Das sind sie den "Altusern" mit dem teuren Glas einfach schuldig! Es kann nur am "Wollen" liegen, eine solche Aussage zu machen. Technisch ist da aus meiner Sicht, wenn ich die Daten der E-P3 richtig interpretiere, nicht mehr die große Unbekannte vorzuschieben, es ist ja schließlich das gleiche Sensorformat. Die Möglichkeit für Firmwareupdates gibt es ja auch noch. Ich habe das Gefühl, dass die hohen Herren der Marketingabteilungen wieder dabei sind, etwas gründlich zu versemmeln. Was kommt von da an Aussagen? Nichts irgendwie greifbares, nur Larifari, und das macht mich allmählich sehr ärgerlich.
Und wer mich mal zu sehr geärgert hat, sieht mich nie wieder.

Es gibt eine klare Aussage von Olympus:
- die FT-Pro-Optiken werden immer einen aktuellen Body für hintendran bekommen. Ob der Spiegel hat, oder nicht, ist nicht bekannt, aber wer FT-Optiken hat, wird auch in Jahren noch einen aktuellen Body dafür bekommen.

Eine Ankündigung, wann der Nachfolger der E-5 kommt, ist a) nach dem was man bisher hört, noch nicht möglich, weil die Entiwcklung noch nicht so weit fortgeschritten ist und b) wäre diese der größte anzunehmende marketingtechnische Blödsinn. Wer kauft denn noch eine aktuelle Kamera, wenn er nur noch xxx Tage warten muss für den nächsten Body? Keine, absolut keine Firma macht das heutzutage noch - ausser man hat das Vorgängermodell bereits in die Händlerkanäle gedrückt und keinen Lagerbestand mehr.

Grüße
Reinhard Wagner

Hallo Torsten,

welche 300mm vergleichst Du? 300mm bei FF, bei 1,5-6 Crop und bei 2,0 Crop (MFT/FT)?

Gruß Ulli

Reinhard, dann hat Olympus mit der Aussage, die Einsteigerkamras im FT-Sektor nicht mehr weiter zu entwickeln, zum Zeitpunkt der Aussage aber einen kapitalen Bock geschossen - weil viel zu früh. Denn wer aus diesem Grund die Marke schon gar nicht mehr ins Visier nimmt, der ist verloren. DAS war ein richtiger marketingtechnischer Blödsinn. Was ist jetzt da? Eine ganz prima E-5, mit der keiner einsteigt, der noch keine Pro- oder Top-Pro-Optik hat, von einer handvoll Ausnahmeerscheinungen abgesehen.

Da irrst Du dich. was ich gehört habe, wurden bereits mehr E-5en verkauft, als E-3en. Schau dir die Preise an - die E-5 ist fast ein Jahr alt und immer noch fast genauso teuer wie zu Anfang. Top Pros haben Lieferzeiten, die es vor einem Jahr noch nicht gegeben hat. Das ist mehr als "eine Handvoll".

grüße
Reinhard Wagner

Du mußt ein Magier sein, ich kaufe doch keine teure Cam egal wie Sie mal heißt, um mit einem Zoom das am Ende sowieso keine gute Abbildungsleistung mehr hat, bei 300mm die schönen Aufnahmen mit Freihand zu versemmeln, dann nehme ich lieber eine Preiswerte Bridge mit 30x Zoom, dann kann ich immer sagen das liegt an der billigen Cam
Nimm es mir nicht übel aber viele hinter der Cam überschätzen sich im verlaß auf den Stabi, unscharfe Fotos kann man billiger bekommen.

HG frank

Gemäss toppreise.ch sind die Preise der E5 in den letzten Monaten gestiegen.
LG Urs

Nojo - vielleicht nicht TopPro - das kann ich nicht wirklich beurteilen - aber in der PRO Liga sind die mFT FAST Linsen 12 f2.0 und 45 F1.8 von der Bildqualität her mMn allemal anzusiedeln - auch und gerade bei Offenblende

Dass das dem Herrn Olypus zB. mit der federeichten Plaste-Scherbe (gemeint ist das neue 45er) und zu diesem Preis gelungen ist - Hut ab !

Gruss
Michael