Hallo Bernardo,

ich habe beide.
Meine Erfahrung ist, dass Freihand wegen der extrem geringen Tiefenschärfe so gut wie unmöglich ist. Der Schärfebereich ist so gering (kaum 1mm bei ganz nahem Randgehen), dass der Bereich schnell nach vorne oder hinten wandert.

Mit dem Schärfering wird der Fokus zur Geduldsprobe. Daher sollte man mit dieser Kombination besser mit einem Makroschlitten machen (die habe ich auch nicht), wobei die Kamera nach vorn oder hinten verschoben wird..

Was mit dem Zwischenring auch gut geht: Mit anderen Telezoom wegen geringerer Naheinstellgrenze Makros aufzunehmen. Fokussiert wird mit dem Zoomring.

Gruß Peter

Hallo bernardo,
schau mal hier, da hatte ich mal einen Vergleich angestellt.

Gruß,
Ulf.

Hallo Ulf

solche Links sind nur für den hilfreich,
der sich da auch registrieren hat lassen.

@bernardo
Der Ex-25 ist eine sogenannte Auszugsverlängerung. Damit erhöht man den Abbildungsmasstab vieler Objektive.
Funktionieren tut das ganze mit BW >= 25mm.

Auf der Olypedia.de kannst du die eine Tabelle ansehen, wo genau aufgeführt ist, was man mit dem Teil alles machen kann.

Beim 2.0/50mm Makro wird aus dem ABM von 1:2 ein ABM von 1:1 also kannst du doppelt so groß aufnehmen. Allerdings sei nicht verschwiegen, dass dazu die Nahgrenze deutlich herabgesetzt wird. Da heißt du musst viel näher ran.

Grüße Thomas

Hallo Frank
sorry ich war nicht ganz korrekt.
Das verkürzen stimmt zwar in der Theorie. Aber da viele FT Linsen eine besondere Bauart haben, scheinen manche Gesetzmäsigkeiten nicht mehr ganz wahr zu sein. Am besten hier mal die Tabelle ansehen.

http://olypedia.de/EX-25

Einzig was bei deinem Link als auich auf der Olypedia fehlt ist der Eintrag, dass es auch mit dem 25er Pancake + Ex-25 möglich ist Makro mit einem ABM von 1:1 (0.98) zu erstellen.

Ich hatte hioer auch mal Vergleichsbilder reingestellt.

http://www.oly-forum.com/gallery/view/maigloeckchen-ii

Grüße Thomas

Nachtrag

Also beim 50er Makro stimmt meine AUssage. Normal ist die Nahgrenzen be 24 cm mit Ex-25 bei 21,3-23,10 cm

Was Thomas geschrieben hat, stimmte komplett.

Die "Aufnahmeentfernung" bezieht sich dabei auf die Entfernung zwischen Sensorebene und Objekt, d.h. man muss noch ca. die halbe Gehäusetiefe + die Objektivlänge abziehen, bis man auf den praxisrelevanten Abstand zwischen Frontlinse und Objekt kommt.

Dass man die Vergleichsbilder nicht von extern öffnen kann, ist natürlich doof, aber irgendwie natürlich auch gewollt/logisch.
Hier die Originale nur mit ZD 50mm...

Gruß,
Ulf.

...und mit ZD 50mm + Zwischenring EX-25.

Bild A
E-500 + ZD 50mm f 2 Macro
Blende: 1:4.5
Verschlusszeit: 1/640
ISO 100, ohne Blitz

Bild B
E-500 + ZD 50mm f 2 Macro + EX-25
Blende: 1:6.3
Verschlusszeit: 1/320
ISO 100, ohne Blitz

Gruß,
Ulf.

Richtig.

Ja, Deine Vermutung ist richtig: Man kommt bzgl. des Abstandes zum Objekt mit ZD 50+EX-25 genau in die Bereiche vom 35er (ca. 0-5cm!).

Gruß,
Ulf.

hallo an alle,

danke für die infos. besonders ulf für deine fotos. so ist ersichtlich was geht.
thomas, die daten hatte ich mir schon angeschaut. trotzdem danke!
peter, deine angaben sind das - was man in den tabellen NICHT findet und was ich gesucht habe!

schön das es euch gibt und natürlich das oly-forum!!!

lg
bernardo

Hallo Bernardo,

auch wenn vieles (fast alles ?) schon gesagt wurde:
Das EX-25 verdoppelt den Abbildungsmaßstab des 5omm Makros. Für manche Dinge ist es daher schon fast Pflicht.
Andererseits hat man das Problem der stark verringerten Schärfentiefe. Bei einer E520 ohne Sucherlupe wird das Ganze zum Glücksspiel - wenn man den Sucher verwendet. Bei der E3 wird das dann schon etwas besser (einfacher).

Beim Einsatz des Live-Views bin ich mir selbst nicht ganz sicher. Hier hilft zwar die Vergrößerungs-Option (und z.B. bei der E3 der drehbare Monitor). Bei wirklich kleinen Motiven scheint mir aber die Auflösung der Monitore hier auch an ihre Grenzen zu stoßen....

hallo manni,

danke für deine zeilen!

ich habe in den letzten tagen viel mit dem 50 mm ausprobiert.
durch die naheinstellgrenze von ca. 24 cm bleibt bei kleinen objekten
viel sensorfläche bei der e3 frei.
wenn ich dich richtig verstanden habe, würde aus dem 50 mm ein
ca. 100 mm werden? oder sehe ich das falsch?
also würde ich mehr bildinformationen auf den chip bekommen?
wieviel licht verliert man etwa? ich habe die lichtstärke des "kleinen"
besonders in den morgenstunden schätzen gelernt.

wenn ich in die foren schaue, stosse ich immer auf sigma-objektive 105 und 150 mm. vieleicht ist es die bessere alternative auf dauer.
hast du da erfahrung?

die schärfe mit dem monitor zu beurteilen hat grenzen. selbst wenn man vergrössert. das umgebungslicht stört und bei etwas dunkleren motiven wird es noch schwieriger eine präzise beurteilung zu treffen. ich nehme jetzt immer ein tuch mit. wie früher.
also ich fokussiere jetzt nur noch manuell und mache reihen.
hinterher wird das beste rausgesucht. was ich bei oly vermisse ist ein eyecup.

beste grüsse
bernardo

ich stelle nacher mal zwei bilder von gestern ins MT-kleine welten.
vieleicht schaust du sie mal an.

hallo ulf,

wieviel beschnitt hast du bei deinen grasblüten ?
wie kann mann den chip der e-500 mit dem der e3 vergleichen?

danke schon mal für mühe mit mir!

gruss
bernardo

hallo an alle,

hat jemand von euch das zd 50 mm schon mal in retro-stellung
ausprobiert???

gruss bernardo

0 Pixel! Beide Aufnahmen sind ohne Beschnitt.

8MP CCD vs. 10MP LiveMOS

Die E-500 erzeugt bei ISO 100/200 traumhaft rauscharme, farbtreue Bilder mit sehr gutem Kontrast, ab ISO 400 aufwärts ist das Rauschen dann wahrnehmbar, ab ISO 800 oft dominant bis unerträglich (meist ab ISO 1000).

Die E-3 hat ein ganz leichtes Rauschen auch ab ISO100 (guter Kontrast, ähnliche Farbtreue), das allerdings bis ca. ISO 500 kaum wahrnehmbar ist. ISO 800-Dateien der E-3 bestechen (auch herstellerübergreifend) durch relative Rauscharmut, bis ISO 1250 sind die luminanzrauschdominierten Bilder problemlos nutzbar.

Erst ISO 1600 der E-3 sehen rauschmäßig in etwa so aus wie ISO 800/1000 der E-500. Dabei belichtet die E-3 ein klein wenig unter, um die knappe Dynamik (Kontrastumfang) in den Lichtern via EBV besser in den Griff zu bekommen.

Der HighISO-Rauschfortschritt und MP-Gewinn des 10MP-Sensors wurde also durch leichte Rausch- und Kontrasteinbußen bei ISO100/200 erkauft.

Hoffe, das war es, was Du wissen wolltest.

Gruß,
Ulf.

hallo ulf,

danke für deine promte antwort.
mein mindestabstand (objektiv zu objekt) und das was auf dem chip
verbleibt befriedigt mich nicht.
ich habe mal eine blüte angehängt. das ist etwa 25% (bildwichtiger teil) vom ganzen.
ich werde mir wohl den ex-25 zulegen müssen, wenn ich weiterkommen will!

eine andere frage, ulf, giebt es von oly weitergehende informationen
über das zd 50 mm?
ein väterlicher freund sagte mir das so etwas bei den objektive zur analogen zeit dabei war. (schärfe, blende, entfernung etc.)

du siehst ich kann es nicht richtig beschreiben. ich bin noch am lernen und will es richtig verstehen.

gruss
bernardo

Hallo bernardo,
zum ZD 50mm schau mal hier. Aber eigentlich ist es doch der natürlichste Weg, erstmal bei Oly auf der Website nachzuschauen, oder?

Gruß,
Ulf.

hallo ulf,

hab ich gemacht. ich suchte weiterführendes.

gruss bernardo

Olypedia.de: Zum ZD 50mm und zum EX-25. Auf letzterer Seite findest Du auch die Entfernungsbereiche und Vegrößerungsfaktoren.

Gruß,
Ulf.

Hallo Bernardo

der Vorteil vom Ex-25 ist, dass er deinen Bildwinkel nicht ändert. Er wirkt sich eher so, dass deine Nahgrenze kürzer wird. Dadurch wird der ABM größer. Er verändert deine Effektive Blende um 1 STufe. Das heißt dadurch hast du mehr Schärfentiefe.

Bei Makro sollte man versuchen, mit der Brennweite nicht über 50 mm zu kommen (KB 100mm) wegen der Perspektive.

Viele gehen den bequemen Weg, mit hoher BW auf die Jagd zu gehen. Ein Kenner sieht das aber den Bildern an.

Bei vorsichtiger herangehensweise kannst du auch an Insekten nahe ran ohne dass die abhauen. Dann ist die beste Zeit zu wählen sehr früh, denn dann sind die noch recht träge.

Erstaunt war ich in meinem Makrobuch zu sehen, dass die Tochter des Autors scheinbar spielerisch eine Libelle auf der Hand hatte zum knipsen.

Wenn du auf die Perspektive keinen Wert legst dann kannst auch mit langen BW bequemer knipsen.

Zu guter letzt. auf der Olypedia.de findest du auch viele Informationen zum Ex-25 und zu allen Objektiven des E-Systems.

Grüße Thomas

hallo ulf danke!!!!
ich bin drann.

hallo thomas,

deine zeilen bestärken mich so weiter zumachen wie ich begonnen habe, die bestehenden mittel erst einmal auszuschöpfen. da habe ich noch genug zu tun.
ich werde mir aber den ex-25 zulegen um einen grösseren abm zu bekommen.

ein väterlicher freund, so etwas hat man noch mit ende 50, aus der analogen zeit, erinnert mich oft daran das die bilder hinter der kamera entstehen und der mülleimer, wenn auch virtuell, der garant ist mal qualität zu bekommen.

beste grüsse
bernardo

hallo frank,

das ist völlig korrekt!

gruss bernardo

unten mal der rest einer spitzwegerichblüte.