Nikon Mirrorless

[Vaterfreuden]

wenn man sich das bei dpreview anschaut, scheint der AF-C noch nicht wirklich zu gebrauchen sein

https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z7-first-impressions-review/5

es ist zwar das Vorserienmodell aber irgendwie beruhigt es mich ungemein, dass Nikon da jetzt auch nicht die allumfassende top Kamera zeigt.

[Dieter G]

Was Nikon zeigt wird sich in der Praxis zeigen, Tests glaube ich nur denen, die ich selbst gefälscht habe. :-)

Spannend wird wie Canon nachzieht, im September wollen sie ja die Karten auf den Tisch legen.

https://www.canonrumors.com/canon-full-frame-mirrorless-talk-cr1-2/

LG

[Vaterfreuden]

Nun ja, dpreview wird jetzt Tests nicht gerade fälschen oder was auch immer.

Zumindest wird es mit dem AF-c spannend. Wenn der nicht so toll ist hagelt es Kritik ohne Ende. Das wäre so. Aber wir werden sehen

für mich wäre ein wirklich negativere punkt, dass es nur einen speicherkartenslot gibt. Brauche den zweiten nicht so oft aber bei Kameras dieser Preisklasse müsste der mit drin sein, egal wie.

[HKO]

gegenüber der Nikon Z7 vom Gehäusegewicht. In Body-Satbilisator mit 5 EV. Und die Welt zu den bisherigen Objektiven steht dank Adapter offen, ganz zu schweigen vom übrigen Zubehör ......

Das was bisher vom Menü zur Steuerung zu sehen ist - sehr durchdacht, sehr schlüssig. Kein Chaotenprogramm.

HK

[Kabe]

Sagen wir mal so, das Systemgewicht wird eher von den Objektiven bestimmt. Da bleiben die Vorteile bei den längeren Gläsern schon noch deutlich…

[cuatro]

Nicht zu vergessen, der erhebliche Mehrpreis, sowohl bei der Kamera als auch bei den Gläsern.

Anders gesagt: sind mir 10 % mehr (technische) Bildqualität den doppelten Preis wert?

Von mir gibts ein klares "Nein" an dieser Stelle ;)

[Vaterfreuden]

Absolut. Die objektive bleiben groß und teuer und schwer.

Dass Kameras mittlerweile klein gebaut werden können ist bekannt und auch nicht mehr die absolut höchste Kunst. Das ganz ist durch die menschliche Hand begrenzt. Irgendwann wird es zu klein um es gut halten zu können.

Aber ich finde gut, dass Nikon das in einen kleinen Body packt. Mal sehen, was die ganzen Leute sagen, die meinen man könnte nur mit einer Kamera in der Größe einer D5 fotografieren.

Ausserdem belebt Konkurrenz das Geschäft / die Innovation, daher finde ich es gut, dass ein weiterer Hersteller im spiegelnden Segment intensiv einsteigt.

[Axel Kottal]

Hallo Horst,

die Sonys sind ja noch leichter...

Aber gerade beim vorgestellten 5,6/500, das noch für das alte Bajonett konzipiert wurde, steht der Käufer vor der Wahl: Soll ich mir jetzt für knapp 4.000 Euro ein Objektiv für den alten Anschluß kaufen, wo ich doch eingentlich auf die neue Z-Serie wechseln wollte? Ich würde das nicht tun.

Und bezüglich der in der Roadmap angekündigten Objektive werden wir sehen wie groß und schwer die 2,8/24-70 und ein 2,8/70-200 werden.

Die neue Nikon Z-Serie ist ein sog. "MeToo"-Produkt, das vornehmlich Nikon-User ansprechen dürfte, ein Ansporn zum Systemwechsel sehe ich da nicht.

Ich bin gespannt, was Canon bringen wird, wenn da nichts Sensationelles kommt, wird es schwierig werden für die beiden alten Platzhirsche um gegen Sony zu bestehen.

Gruss

Axel

[HKO]

Hallo Axel,

mit den Objektiven hast Du natürlich Recht. Aber da gibts - irgendjemand sprach von 100 Millionen Nikon Objektiven weltweit eine große Auswahl doch recht preiswerter Gebrauchtangebote, wenn jemand diesen Weg gehen will. Allerdings wird man sehen müssen, wie die dann reduzierte Zahl Sensorfelder funktioniert.

Noch gespannter bin ich auf die anstehende Canon-Offerte, besonders, ob die auch eine in Body-Stabilisation bringen oder nicht.

Horst

[Axel Kottal]

Also wenn Canon auf die InBody-Stabilisierung verzichten sollten, dann müssten sie schon ein gewichtiges Argument dafür haben - sonst ist es in meinen Augen in großer Fehler.

Gruss

Axel

[OhWeh]

Laut ersten Berichten (dpreview):

-C-AF wohl eher auf dem Level der E-M1 (alt) -kleiner Buffer -nur 9 fps (bei der 24 MP Kamera) weil kein elektronischer Verschluss! (Auslesezeit des Sensors 1/15s also wie bei E-M1 alt) -das Hauptargument der DSLR-Fans (bisher): Akku nicht ausreichend 330 Bilder laut CIPA - unterirdisch, da kann man leicht bauen -nur ein Kartenfach Man beachte beim Vergleich mit der E-M1.2, dass diese schon zwei Jahre alt ist. Sony hat auf jeden Fall bessere KB-Kameras.

Trotzdem werden die Nikon-Fanboys sie kaufen, das ist klar.

[fzeppelin]

Bin ich hier eigentlich der einzige, der tiefenentspannt ist?

Die Nikon-Knipse kann nichts, was eine Olympus nicht auch könnte. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen, die feiern sich im Jahr 2018 für einen 5-Achsen-Stabilisator. Gibt es bei Olympus bereits seit der E-M5, also so 2012. Dann jubeln sie darüber, dass sie einen Hybrid-AF haben. Wow! Kann Olmpus seit der E-M1, also so um 2013. Und hey, mittels Adapter kann man alte Objektive andocken! Konnte ich via MMF-Adapter schon an meiner E-PL1. O.K. wirklich perfekt erst mit der E-M1, also auch 2013. Wer bitte braucht in Zeiten eines EVF inkl. Klappdisplay noch ein Schulterdisplaymäusekino?

Hinsichtlich der Objektive ist Olympus eh über jeden Zweifel erhaben. Ein 45 1.8 oder 25 1.8 zu toppen geht, wird aber richtig teuer. Wir hatten neulich Besuch. Ich wechselte vom 14-54 auf das 45 1.8 . Er, Canon-User, was'n das für'n Kinderobjektiv? Ich habe ihn dann ohne zu zögern fotografiert und ihm die Kamera hingehalten. Danach war dann der gute Mann mit seinem Bild beschäftigt ...

Am besten war die Frage: " Wieso behaupten eigentlich alle, man könne mit dem System nicht freistellen?"

Eine E-M5 I und ein 45 1.8 bekommt man gebraucht zusammen für knapp 400 EUR. Ich wage zu behaupten, dass der Großteil derer, die jetzt auf die Nikon-Knipse schielen, nicht mal die Performance der E-M5 I ausreizen.

[Axel Kottal]

Siehst du hier jemanden, der sich aufregt?

Ich bin sowas von zufrieden mit meinem Olympus-System und sehe die ganzen Anstrengungen der beiden Dinos und dem der einer werden will mit großer Gelassenheit. Schlimm wäre für mich nur, wenn es aus irgendeinem Grund Olympus nicht mehr geben würde - dann hätte ich ein großes Problem.

Gruss

Axel

[Vaterfreuden]

ein schöner Beitrag. Danke dir. Das mit den ganzen Techniken die Olympus schon lange hat, würde ich gerne in andere Diskussionen / Foren anbringen - aber dann heißt es wahrscheinlicher gleich wieder, dass wir Hater wären ;-)

aber reizen würden es ja schon... (sagt das kleine Teufelinnen in mir)

aber wie ich bereits schrieb sehe ich es recht entspannt, da das auch nicht absoluten Killer Nikon Kameras sind.

[acahaya]

Siehst du hier jemanden, der sich aufregt?

Ich bin sowas von zufrieden mit meinem Olympus-System und sehe die ganzen Anstrengungen der beiden Dinos und dem der einer werden will mit großer Gelassenheit. Schlimm wäre für mich nur, wenn es aus irgendeinem Grund Olympus nicht mehr geben würde - dann hätte ich ein großes Problem.

Gruss

Axel

Kann ich völlig nachvollziehen. Trotzdem überlege ich gelegentlich, dass für Aufnahmen, bei denen ich von vorne herein weiß, dass viel Nachbearbeitung gemacht wird, nicht doch lieber eine Kamera mit den Bearbeitungsreserven eines zeitgemäßen KB Sensors haben würde. Das bedeutet nicht, dass das mit mFt und unseren Olys nicht geht aber ich könnte mir das Leben einfacher machen. Und da ich früher mitNikon fotografiert habe und bei Sony (ebenso wie bei Panasonic und Canon) u.a. die Haptik nicht so gerne mag, finde ich das was Nikon jetzt versucht, schon sehr spannend.

Allerdings hatte ich mir insbesondere bei den ambitioniertten Preisen schon etwas mehr erhofft und nicht zwei Kameras, deren Specs mir schon bei der Ankündigung veraltet vorkommen.

[Axel Kottal]

Hallo Sabine,

ich habe es da relativ einfach, da ich hauptsächlich in der Tierfotografie unterwegs bin - und da sind die 4/600 von Canon und Nikon inkl. den DSLR-"Hobeln" (1DX2 und D5 oder 850 mit Batteriegriff) weder größentechnisch noch preislich eine Alternative, von Sony gibt es ja jetzt nur das 2,8/400 (zu kurzbrennweitig und ebenfalls zu massig, auch im Preis).

Für die ganz anspruchsvolle Landschaftsfotografie würde ich wohl eher Richtung Fuji GFX schauen, aber selbst da bin ich dann mit dem HighRes-Modus von Olympus sehr gut versorgt.

Bei deinen Personen-Fotos sieht das dann doch etwas anders aus, da sind die erforderlichen Brennweiten nicht so riesig - kostenmäßig aber immer noch heftig. Vor allem, wenn man denn die Objektive will, die die Leistung des Sensors auch wirklich bringen...

Gruss

Axel

[cuatro]

Was ich mich gerade frage:

Was mach ich eigentlich mit fast 500 AF-Messfeldern? Bzw. wie läuft das mit der Auswahl? Die muss ja schon fast zwingend über Touch erfolgen, per Joystick oder 4-Wege-Wippe klick ich mich dort doch zu Tode?

Welche Anwendungsgebiete gibt's denn eigentlich für so viele Messfelder? Hab grade überlegt, aber mir fällt partout nichts ein, wo ich nicht auch mit 100 Feldern oder so das Auslangen finden würde...

[Rolf-M]

...und von einer Sensorreinigung habe ich gar nichts gelesen (oder überlesen?). Hat die nicht oder ist der Rede nicht wert? ;-)

[OhWeh]

Ist das bei der E-M1.2 nicht so, dass es mit dem Touchscreen-AF gar keine festgelegten Messfelder gibt?

Ich weiß es wirklich nicht, denn ich nutze das nicht, aber ich denke, man kann beliebig auswählen. Technisch spräche nichts dagegen, denn es gibt ja keine speziellen AF-Pixel mehr, sondern die normalen Bildpixel werden als AF-Pixel mit verwendet.

Die Blitz-Sync-Zeit ist nun 1/200s nicht mehr 1/250s wie bei den DSLRs. Irgendwie seltsam, die ganze Geschichte. Klingt überall nach Sparmodus.

Ich bin übrigens völlig tiefenentspannt. Nur wenn ich an die 1500 Bilder von gestern Abend denke, komme ich ins Schwitzen. Da wartet Arbeit auf mich.

[henna60]

Die Auflösung und die Größe vom Sucher hört sich auch alles top an nur bei 60 Bildern pro Sekunde die angezeigt werden wird die Verzögerung deutlich ausfallen .

Gruß Johann

[cimfine]

Laut ersten Berichten (dpreview):

-C-AF wohl eher auf dem Level der E-M1 (alt) -kleiner Buffer -nur 9 fps (bei der 24 MP Kamera) weil kein elektronischer Verschluss! (Auslesezeit des Sensors 1/15s also wie bei E-M1 alt)

Ja, das sind die Punkte, die mir auch am wichtigsten erscheinen. Die Kamera ist einfach lahm. Kein elektronischer Auslöser ... also wirklich.

[Gast Hai-Me]

Trotzdem überlege ich gelegentlich, dass für Aufnahmen, bei denen ich von vorne herein weiß, dass viel Nachbearbeitung gemacht wird, nicht doch lieber eine Kamera mit den Bearbeitungsreserven eines zeitgemäßen KB Sensors haben würde.

Die einzigen Reserven, die Du bei KB-Sensorfotmat hast, ist das Croppen. Das aber auch nur, wenn genug MP vorhanden sind.

Was das Rauschverhalten angeht, verhält es sich genau anders herum: Viel MP verringern den Vorteil des großen Sensors beim Rauschen. Meine Nikon D800E mit 36MP hat so ziemlich das gleiche Rauschverhalten wie meine OM-D E-M1II.

Manchmal wünsche ich mir den Detailreichtum beim starken Beschneiden von Bildern zurück, wie ich ihn von 36MP gewohnt war. Wenn ich dan aber an das Gewicht des 4/500´ers denke, geht das schnell wieder weg...

Gruß

Heiko

[Kabe]

Die Auflösung und die Größe vom Sucher hört sich auch alles top an nur bei 60 Bildern pro Sekunde die angezeigt werden wird die Verzögerung deutlich ausfallen .

Woher kommt die Info, dass der Sucher dermaßen lahm läuft? Das wäre ja gerade für die Umsteiger, die einen optischen Sucher gewöhnt sind, ein absolutes Killerkriterium…

[wolfcgn]

Woher kommt die Info, dass der Sucher dermaßen lahm läuft?

Das steht auf Seite 3 des oben verlinkten Berichtes; hier noch einmal der Link: https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z7-first-impressions-review

Und hier das entsprechende Zitat:

This, combined with what we believe to be a (pretty reasonable) 60Hz refresh rate gives one of the best electronic viewfinder experiences we've experienced.

Viele Grüße

Wolfgang

[henna60]

Die Auflösung und die Größe vom Sucher hört sich auch alles top an nur bei 60 Bildern pro Sekunde die angezeigt werden wird die Verzögerung deutlich ausfallen .

Woher kommt die Info, dass der Sucher dermaßen lahm läuft? Das wäre ja gerade für die Umsteiger, die einen optischen Sucher gewöhnt sind, ein absolutes Killerkriterium…

Der Bericht auf Digitalkamera.de . Die ersten drei Objektive wurden ebenfalls vorgestellt .Enttäuschend ist das nur ein Größeres Rad gebaut wurde aber nichts neues eingefallen ist .

Gruß Johann