Fokussieren bei schlechtem Licht

[Taps]

Hallo, ich habe mit meiner E-620 und auch der PL1 immer wieder Probleme mit der Scharfstellung bei schlechtem Licht oder dunkleren Umgebungen. Z.B. sollte ich gestern in einem Rohbau einen innenliegenden Raum mit der PEN fotografieren. Es war schon später nachmittag und sowieso wenig Licht. Ich wollte natürlich den Blitz benutzen. Bloss wie setze ich den richtigen Fokus bei wenig Licht, wo die PEN kein Hilfslicht hat und auch keine Blitzsalven sendet wie z.B. meine E-620?. Manuelles Scharfstellen wahr eigentlich auch nicht möglich, weil das Bild auf dem Display vollkommen verrauscht war und kaum etwas zu erkennen war. Licht oder Ähnliches gab es nicht und das in unserer Hilflosigkeit verwendete Feuerzeug als Scharfstellpunkt war auch nicht die Lösung, denn nun stand meine Frau mit dem Feuerzeug im Bild. Wie löst Ihr solche Aufgaben und was kann man tun?

[Andreas Huppert]

Die E-620 sollte doch in der Lage sein einen externen Blitz mit AF-Hilfslicht zu verwenden? Ansonsten ... Motiv mit kleiner Taschenlampe anleuchten zum Scharfstellen. Wenns keine Person ist geht auch ein Laserpointer.

[Taps]

Ja, aber die E-620 war aber zu Hause. Ich wollte eigentlich damit sagen, warum hat die PL. so etwas nicht. Laserpointer ist eine tolle Idee. Vielen Dank.

[di-R-k]

Bei der E-PL1 kann ich die Probleme überhaupt nicht nachvollziehen. Wenn das Motiv auch nur etwas funzelt, findet meine den Fokus. Der AF der PEN funktioniert bereits bei 0 EV. Da wäre z. B. bei f/8 eine Belichtung von 60 sek. nötig. Bei Nachtaufnahmen habe ich aber auch immer eine Taschenlampe dabei - schon allein, um z. B. einen heruntergefallenen Objektivdeckel einfacher wiederzufinden und nicht in Hundesch... zu treten ;-) Für den AF brauchte ich die Taschenlampe aber noch nie. Du beschreibst die Situation so: Rohbau, schlechtes Licht, innenliegender Raum. Ich gehe nicht davon aus, dass Du nachts im Rohbau fotografieren wolltest. Klar, die Wände sind grau und dunkel, keine Beleuchtung, aber sicherlich ein Lichtwert von 4 oder sogar noch mehr. Da hat AF bei der PEN definitiv kein Problem. Kann es vielleicht sein, dass der Kontrast-AF wegen der grauen und eintönigen Wände/Flächen keinen Fokus findet? Viele Grüße Dirk

[di-R-k]

 

warum hat die PL. so etwas nicht.

Weil ein AF-Hilfslicht bei Kontrast-AF nichts bringt; allenfalls im Nahbereich wegen der Helligkeit der roten Hilfslicht-LED. Aber das Gitter, dass das Hilfslicht produziert und auf's Motiv wirft, hilft nur dem Phasen-AF auf die Sprünge. Viele Grüße Dirk

[RaGo]

Hallo Taps, es ist ja nicht nur das fehlende Licht, dass der Fokus nicht gefunden wird. Mindestens genauso wichtig zur "Fokusfindung" sind Kontraste bzw. Kanten. Ein grauer, strukturlose Beton kannst Du auch bei mehr nicht u.U. nicht scharf stellen. Raienr

[Taps]

Wieder eine Menge gelernt. Besonderer Dank an Di-R-k. Ich habe mit der PEN das Problem auch bei Kerzenlicht oder wenn ein Bereich mit einer Tischlampe beleuchtet wird. Liegt es am Objektiv? Ich nutze das 14-150. Gestern im Bau hatte ich das 9-18 mFT dabei. Habe ich vielleicht die falschen Einstellungen?

[di-R-k]

Keine Ursache, Taps. Bei Kerzenlicht hat der AF der PEN definitiv kein Problem. Bei all den Beispielen, die Du anführst, liegt die Ursache in mangelndem Kontrast des zu fokussierenden Motivs. Der Kontrast-AF benötigt eine Struktur, also eine kontrastreiche Fläche, die er analysieren darf (werden die Kontrastlinien im Motiv beim Fokussieren dünner, werden sie auch schärfer; irgendwann geht nicht mehr dünner, detailreicher, also ist der K-AF der Meinung, jetzt ist der Fokus getroffen). Es liegt also bei einem Lichtwert >= 0 an zu wenig Kontrast im Fokusbereich. Zu Deinen Objektiven: Die sind doch top! Ich habe mit dem MFT 14-42 Nachtaufnahmen gemacht und der Fokus saß immer - wohlgemerkt nur dann, sofern der Ausschnitt im Fokusbereich kontrastreich genug war. Viele Grüße Dirk

[Michael Feiden]

 Taps said:

Wieder eine Menge gelernt. Besonderer Dank an Di-R-k. Ich habe mit der PEN das Problem auch bei Kerzenlicht oder wenn ein Bereich mit einer Tischlampe beleuchtet wird. Liegt es am Objektiv? Ich nutze das 14-150. Gestern im Bau hatte ich das 9-18 mFT dabei. Habe ich vielleicht die falschen Einstellungen?

Liegt es vielleicht an der AF einstellung (Feld, Spot.....)? Kann die PEN Spot normal und klein?

[di-R-k]

Genau. Die Größe des Feldes wird durch den grünen Rahmen angezeigt (groß bei normaler Ansicht, klein mit Sucherlupe, die man dazu noch 7x, 10x und 14x einstellen kann). Einfacher geht's meiner Meinung nach nicht. Viele Grüße Dirk

[Michael Feiden]

Aber ich kann doch bei der PEN auch bestimmen sie solle sich ein AF-Feld aussuchen oder ich gebe eines vor oder? Was ich meine...wenn ich bei der E-3 alle AF-Felder aktivieren würde, wüsste ich ja nicht (außer durch das kurz Aufleuchten) auf was focussiert wurde. Da könnte ich mir vorstellen, dass es gerade bei dunklen bedingungen besser ist, den AF-Punkt selber festzulegen.

[di-R-k]

Natürlich kann man der Kamera die Wahl des Fokusfeldes überlassen. Ob das Sinn macht, hängt dann vom Motiv ab. Bei fliegenden Vögeln vor blauem Himmel ohne irgendwelche Äste von Bäumen, die im Bild sind, macht das durchaus Sinn. Des Weiteren kann man die 11 Fokusfelder im normalen LV-Modus auch manuell einzeln vorgeben. Noch besser: Bei Nutzung der Sucherlupe kann man den kleinen grünen Fokusrahmen sogar auf 225 einzelne Stellen legen. Damit bekommt man im Grunde fast alles genau dort scharf, wo man sich die Schärfeebene wünscht. Viele Grüße Dirk

[Michael Feiden]

Na das meine ich doch. Können Taps Probleme vielleicht daher kommen?

[di-R-k]

Guck mal weiter oben. Es liegt sicherlich an der Funktionsweise des K-AF's. Der P-AF funzt halt anders. Edit/Nachtrag: Selbst wenn Taps alle Fokusfelder aktiv hat, würde die E-PL1 in einem der Felder einen Fokus finden, da EV > 0. Laut seiner Beschreibung findet die PEN aber überhaupt keinen Fokus. Also liegt es meiner Meinung nach an nicht ausreichendem Kontrast

[Taps]

Ich hatte und habe alle Felder aktiv und sitze nun bei einer schwachen Beleuchtung mittels eines Beistelllämpchens in dem sich eine 11W Energiesparlampe befindet. Damit Ihr einen Eindruck bekommt: Ich kann bei diesem Licht noch etwas (wenn auch angestrengt) lesen. Fokussiere ich auf die Lampe keine Problem. Ein dunkler Schrank daneben liegt etwas im Schatten und es wird kein Fokus gefunden. Ca. 5 Meter entfernt steht der Fernseher (eingeschaltet) und es wird kein Fokus gefunden. Objektiv: 14-150 und 14-42. Beide mit gleichem Ergebnis. Soll ich mal die Werkseinstellungen verwenden, vielleicht habe ich etwas "verspielt"?

[di-R-k]

 

Ein dunkler Schrank daneben liegt etwas im Schatten und es wird kein Fokus gefunden.

Und wie sieht es auf der Oberfläche des Schranks mit den notwendigen Kontrasten aus? Mal ein hübsches Muster drauf und der Fokus sitzt ;-)

 

Ca. 5 Meter entfernt steht der Fernseher (eingeschaltet) und es wird kein Fokus gefunden.

Das ist in der Tat merkwürdig. Habe ich gerade ebenfalls ausprobiert: Überhaupt kein Problem (E-PL1 mit MFT 14-42).

 

Soll ich mal die Werkseinstellungen verwenden, vielleicht habe ich etwas "verspielt"?

Wäre auf jeden Fall ein Versuch wert! Berichte mal! Viele Grüße Dirk EDIT: Du hast alle Fokusfelder aktiv. Verwende mal nur eines. Ich habe gerade nämlich auch mal alle 11 Felder aktiviert. Unser dunkler Wohnzimmertisch mit verschiedenen Dingen darauf - eigentlich genug Kontrast vorhanden - hat den KAF meiner PEN auch überfordert. Bei einem Fokusfeld trifft der AF und sitzt.

[Michael Feiden]

 di-R-k said:

EDIT: Du hast alle Fokusfelder aktiv. Verwende mal nur eines. Ich habe gerade nämlich auch mal alle 11 Felder aktiviert. Unser dunkler Wohnzimmertisch mit verschiedenen Dingen darauf - eigentlich genug Kontrast vorhanden - hat den KAF meiner PEN auch überfordert. Bei einem Fokusfeld trifft der AF und sitzt.

Na Dirk, jetzt also doch ;-))

[di-R-k]

 

Na Dirk, jetzt also doch ;-))

Ja, aber das macht doch sonst niemand, der den Fokus bewusst platzieren möchte ;-))

[Taps]

So, nun habe ich auf Werkseinstellungen zurückgesetzt und es fokussiert viel besser. Keine Ahnung was da falsch war. Stelle ich nur 1 Feld ein ist es sogar noch besser. Eine dumme Frage habe ich aber trotzdem noch. Ihr schreibt, das Hilfslicht bringt bei Kontrastautofokus nichts. Ich habe noch eine kleine Pana FX550. Super Teil, weil so groß und leicht wie eine Zigarettenschachtel. Diese hat auch ein Hilfslicht und fokussiert dadurch sogar bei absoluter Dunkelheit. Wo ist da jetzt der Unterschied zu einer PEN oder DSLR? Natürlich nur bezogen auf die Fokussierung :-)

[di-R-k]

Freut mich, dass es nun besser klappt. Zum Hilfslicht: Ich habe mich etwas missverständlich ausgedrückt. Natürlich funktioniert ein Hilfslicht, da es das zu fokussierende Motiv beleuchtet. Aaaaber: Das AF-Hilfslicht der Oly- und Metzblitze z. B. ist auf die Eigenarten des Phasen-AFs der DSLRs ausgelegt, nicht auf Kontrast-AF. Daher ist der roten LED des Hilfslichts auch ein Streufilter vorhgesetzt, dass das gebündelte LED-Licht zu einem breiten Lichtmuster verwandelt. Für den P-AF gut, für den K-AF im Grunde auch, aber so leuchtet es nicht so weit, wie es z. B. ein gebündeltes Licht aufs Motiv gerichtet tun würde. K-AF muss einfach genug Licht auf dem entsprechend kontrastreich vorliegenden Motiv haben. Das "normale" AF-Hilfslicht kann das nicht leisten. Deine FX550 (kenne ich jetzt nicht) wird sicherlich kein Lichtmuster abgeben, sondern einen einfachen Lichtstrahl. Wie eine Taschenlampe also. Ich hoffe (!), dass meine Ausführungen technisch korrekt sind, aber das ist das, was bei mir zu diesem Thema irgendwann mal hängen geblieben ist. Daher bitte unbedingt von den Fachleuten korrigeren, falls etwas nicht stimmt :-) Viele Grüße Dirk

[Taps]

Vielen Dank für die tolle Erklärung. Es stimmt, die kleine Pana leuchtet das Motiv bzw. den Bereich an. Nach gut 2-3 Meter ist dann Schluss.