Workspace 2.0 KI-Rauschminderung

[bessy2712]

Ich habe einen iMac M 1. Workspace und die KI Rauschunterdrückung laufen super und auch richtig flott.

[KaiRo]

vor 4 Stunden schrieb vintage21:

...läuft denn das OM Workspace 2.0 native auf einem Apple Rechner mit M1 Architektur? Oder wird da die Rosetta 2 Emulation noch genutzt?

Weil dann ist die Frage ob dann die emuliert GPU für KI-Rauschunterdrückung genutzt wird.

 

Grüße

Klaus-Dieter

Hallo, die App läuft nativ auf dem M1.

Mfg, Kai

[cimfine]

vor 15 Stunden schrieb pit-photography:

AMD-Grafikkarten sind leider draußen.

Kann ich leider bestätigen. Schade.

[ArsNatura]

vor 17 Stunden schrieb Reisender:

Alles in allem sieht es so aus, da die KI-Files abhängig vom Sensor geladen werden müssen für den "alten" Sensor (E-M1II, E-M1III, E-M1X, E-M5III) und die OM-1. 

Vermutlich hat OM Systems die KI auf die spezifische Rausch-Charakteristik der Sensoren antrainiert.

Die Frage ist, an welcher Stelle die Entrauschung ansetzt: Zu Beginn beim Dekodieren des RAWs oder als letzter Schritt beim Export.

Meine bisherige Erfahrung mit Topaz im RAW ist ein Desaster (völlig verfälschte Farben im exportierten DNG) und auch DXO pureRAW bringt gerade bei Nacht-Landschaftsaufnahmen mit Sternenhimmel keine berauschenden (😀) Entrauschungsergebnisse ohne sämtliche Landschaftsdetails wegzubügeln. Das sieht bei beiden Produkten mit einer Entrauschung am Ende des Workflows (basierend auf einem TIFF) viel besser aus, was dann aber eine generische Entrauschung des fertig entwickelten Bildes ist. In vielen Situationen macht letzteres auch mehr Sinn, da ich zB durch Tiefenanhebung das Rauschen erst so richtig sichtbar mache.

Bezüglich KI: Ich hoffe schwer, dass die Rechtschreibkorrektur auf meinem Notebook nicht KI-basiert ist. Beim Tippen macht sie jedesmal aus "Entrauschung" "Enttäuschung" und aus "wegzubügeln" wurde "wegzusegeln" 😄

Die Erfahrung habe ich auch gemacht und entrausche demzufolge auch erst am Ende der Bearbeitung. Da kann ich gut mit leben🙂

[Berlin Photo]

vor 17 Stunden schrieb Reisender:

und auch DXO pureRAW bringt gerade bei Nacht-Landschaftsaufnahmen mit Sternenhimmel keine berauschenden (😀) Entrauschungsergebnisse ohne sämtliche Landschaftsdetails wegzubügeln.

Nimm DXO Photolab 5. Dort braucht man sich nicht mit vorher/nachher herumärgern. Alles im Workflow und dem dort einstellbare Deep Prime kann nichts, aber auch gar nichts das Wasser reichen. Ich warte sehnsüchtig auf die Implementierung der OM-1. Angekündigt ist sie schon.

bearbeitet 17. Februar 2022 von Axel.F.

[Pestas]

vor 1 Stunde schrieb Axel.F.:

Ich warte sehnsüchtig auf die Implementierung der OM-1. Angekündigt ist sie schon.

Wo hast es gelesen? Ich hab gestern im DxO Forum gelesen, dass noch kein Termin für die Implementierung steht...

[Berlin Photo]

https://feedback.dxo.com/t/om-systems-new-body-om-1-support/24866/6?u=eddy.baldon

[FlorianZ]

Ich arbeite mit LIghtroom, lassen sich eigentlich über einen Batch Prozess mehrere RAWs in DXO automatisch entrauschen bevor ich es zu Lightroom hinzufüge?

GIbts da nen Workflow?

[Berlin Photo]

vor 34 Minuten schrieb FlorianZ:

GIbts da nen Workflow?

- In DXO ein Preset nach Wunsch erstellen

- In der Fotothek die gewünschten Fotos markieren

- Rechtsklick - Preset anwenden und aussuchen

- Klick auf Export zu Lightroom

🙂

 

[wedge]

Am 16.2.2022 um 09:54 schrieb pit-photography:

Tja, wundert mich auch. Denn der Grafikchip im Laptop ist eigentlich leistungsfähig. Ich vermute eher dass die KI-Rauschminderung auf eine bestimmte Funktion in der GPU zugreift die die AMD-GPU nicht hat.

wermutlich Es wird die CUDA Sprache / Schnittstelle genutzt. Ist ein Schnitstelle um Berechnungen auf der Grafikarte auszuführen. Da sie von NVIDIA entwikelt wurde gibt es sie nicht auf AMD karten. Allerdings ist CUDA in einigen Umfeldern standart für Berechnungen auf der Grafikarte geworden. Von daher kann ich das ersmal nachvolziehen ...

Am 16.2.2022 um 13:35 schrieb acahaya:

So gesehen ist das wohl eher eine künstliche Einschränkung, weil man die KI Entrauschung vielleicht eher als Ansporn nutzen will, mal ein neueres OM-DS Modell  zu kaufen. Und bei der Spezifikation hat man wohl nicht auf OpenGL Funktionen gebaut, sondern was NVIDIA spezifisches. Dumm gelaufen.

OpenGL ist nur eine Anzeige Schnittstelle, die kann bunte Bilder generieren, hat aber eigentlich keinen Rückkanal. Damit ist es wenig sinnvoll  Berechnungen an die Grafikarte auslagern ...

 

edit:
Yup grad gesen es wird CUDA 11.2 benötigt
Muss ich auch mal wieder meinen Graka Treiber updaten ...

bearbeitet 17. Februar 2022 von wedge

[Grinzold]

Am 16.2.2022 um 13:35 schrieb acahaya:

eine kamera-spezifische Entrauschungs-KI eingebaut hat, die nur für ORFs aus bestimmten Kameras funktioniert

Das wäre nicht ungewöhnlich: die Art-Filter stehen auch nur für die Raws der Modelle zur Verfügung, die diese auch an Bord haben.

[king kong]

vor 32 Minuten schrieb wedge:

wermutlich Es wird die CUDA Sprache / Schnittstelle genutzt. Ist ein Schnitstelle um Berechnungen auf der Grafikarte auszuführen. Da sie von NVIDIA entwikelt wurde gibt es sie nicht auf AMD karten. Allerdings ist CUDA in einigen Umfeldern standart für Berechnungen auf der Grafikarte geworden. Von daher kann ich das ersmal nachvolziehen ...

OpenGL ist nur eine Anzeige Schnittstelle, die kann bunte Bilder generieren, hat aber eigentlich keinen Rückkanal. Damit ist es wenig sinnvoll  Berechnungen an die Grafikarte auslagern ...

 

edit:
Yup grad gesen es wird CUDA 11.2 benötigt
Muss ich auch mal wieder meinen Graka Treiber updaten ...

CUDA 11.2 hab ich schon gesucht, aber nicht gefunden. Hat vielleicht jemand einen link und einen Tipp, wie man das in Win11 installiert?

[wedge]

vor 12 Minuten schrieb king kong:

CUDA 11.2 hab ich schon gesucht, aber nicht gefunden. Hat vielleicht jemand einen link und einen Tipp, wie man das in Win11 installiert?

Das kann man nicht einzeln Instalieren. Es ist bestandteil des Grafikarten Treibers, da es Hardware Funktionen der Grafikarte anspricht.

https://www.nvidia.de/Download/index.aspx?lang=de

Wobei das fast egal ist was man da einstellt ... am Ende bekommt man fast immer die gleiche treiber Datei:

Zitat

GeForce Game Ready-Treiber

 

Version:	511.79  WHQL
Freigabedatum:	2022.2.14
Betriebssystem:	Windows 10 64-bit, Windows 11

 

bearbeitet 17. Februar 2022 von wedge

[pit-photography]

vor 46 Minuten schrieb wedge:

Muss ich auch mal wieder meinen Graka Treiber updaten ...

Na, denn man tou… 😁

danke für deinen Hinweis zum CUDA, man lernt ja nie aus 👍🏻

bearbeitet 17. Februar 2022 von pit-photography

[Gast]

Am 16.2.2022 um 13:35 schrieb acahaya:

Und bei der Spezifikation hat man wohl nicht auf OpenGL Funktionen gebaut, sondern was NVIDIA spezifisches.

Kann ich nicht bestätigen. Läuft auch auf meinem Laptop. In meinem MacBook Pro habe ich

AMD Radeon Pro 5500M mit VRAM (gesamt): 8 GB  und 16 GB DDR4. Muss bei Dir an was anderem liegen. 

[pit-photography]

vor 8 Stunden schrieb Nurmalso:

Kann ich nicht bestätigen. Läuft auch auf meinem Laptop. In meinem MacBook Pro habe ich

AMD Radeon Pro 5500M mit VRAM (gesamt): 8 GB  und 16 GB DDR4. Muss bei Dir an was anderem liegen. 

Dann könnte bei mir an dem im Laptop verbaute Videospeicher liegen. Hat nur läppische 512 MByte 😞

Aber egal, mit Topaz ist der Grafikchip auch sehr schnell.

bearbeitet 18. Februar 2022 von pit-photography

[ManfredP]

Am 16.2.2022 um 08:09 schrieb acahaya:

meine Pixel Station mit AMD Graka ist „zu schlecht“ für die neue KI Entrauschung.

meine Pixel Station mit Geforce Karte tut problemlos ...

[pit-photography]

vor 3 Minuten schrieb ManfredP:

meine Pixel Station mit Geforce Karte tut problemlos ...

Das ist eine Nvidia-Grafikkarte. Geforce von AMD gibt es nicht 😉

Meins mit Geforce GTX 1050 Ti tut das anstandslos, CPU ist eine AMD Ryzen 9.
Wollte irgendwann eine leistungsfähigere Karte kaufen aber aktuell sind die ziemlich überteuert.

[ManfredP]

vor 2 Minuten schrieb pit-photography:

Das ist eine Nvidia-Grafikkarte. Geforce von AMD gibt es nicht

das ist mir schon klar

[acahaya]

vor 15 Minuten schrieb ManfredP:

meine Pixel Station mit Geforce Karte tut problemlos ...

freut mich für Dich.

[Karsten]

Am 16.2.2022 um 08:09 schrieb acahaya:

LOl, meine Pixel Station mit AMD Graka ist „zu schlecht“ für die neue KI Entrauschung. Das ist ein schlechter Witz!

Es scheint so zu sein, wie ich an anderer Stelle schon vermutet hatte, nur noch schlimmer...

Im dpreview Forum gibt es eine Diskussion zur "Topaz Denoise AI" Erweiterung von Workspace - die natürlich nicht von Topaz ist. Statt dessen scheint es Einiges zu geben was darauf hindeutet, daß es sich hierbei um den NVIDIA OptiX™ AI-Accelerated Denoiser handelt. Was bedeuten würde, daß andere Grafikkarten als NVIDIA so bald wohl nicht unterstützt werden.

[wedge]

vor 1 Stunde schrieb Karsten:

daß es sich hierbei um den NVIDIA OptiX™ AI-Accelerated Denoiser handelt

Wow das wäre ja cool. Das würde ja auch bedeuten das die Cam einen NVIDIA Architektur auf ihren TruePic X hat, da ja im Workspace die gleichen algorithmen wie auf der Cam Laufen sollen. Außerdem würde das ja bedeuten das es auch hier eine Konstante weiterentwiklung geben wird.

Wäre echt Spannend wenn der TruePic X eine auf eine NVIDIA Archtektur aufbauen würde, wäre das wirklich Spannend, das ja gerade NVIDIA auch ein Spezilist für AI & Deep Learning ist und da auch immer wieder ganz vorne im Forschungsbereich ist.

[pit-photography]

vor einer Stunde schrieb wedge:

Wow das wäre ja cool. Das würde ja auch bedeuten das die Cam einen NVIDIA Architektur auf ihren TruePic X hat, da ja im Workspace die gleichen algorithmen wie auf der Cam Laufen sollen. Außerdem würde das ja bedeuten das es auch hier eine Konstante weiterentwiklung geben wird.

Wäre echt Spannend wenn der TruePic X eine auf eine NVIDIA Archtektur aufbauen würde, wäre das wirklich Spannend, das ja gerade NVIDIA auch ein Spezilist für AI & Deep Learning ist und da auch immer wieder ganz vorne im Forschungsbereich ist.

Wenn das so wäre, das wäre ein Hammer. Aber noch gibt es kein offizielles Statement seitens OMDS bezüglich Entrauschen

[FlorianZ]

Ich find dass doof - auf ne Technologie zu setzen die dann hinterher ein Großteil der Kunden nicht nutzen kann. Sowas wäre echt grauenhaft für das Marketing.

 

[Olymp der Unwissenheit]

Am 16.2.2022 um 09:06 schrieb janni:

Gibt es einen Trick für ein MacBook Pro 2015 - mit 2GB GPU?

Der Workspace meint nicht ausreichend Speicher zu erkennen.... 🤨
Jan

Mein Tipp: 

Blackmagic eGPU AMD Radeon RX 580 8GB Externe Grafikkarte mit Thunderbolt 3/4

Vielleicht in eBay nachsuchen 👈🏼 

Hat bei meinem MBP 15” etwas Schwung reingebracht 😉