OM1 S-AF mit Firmware 1.1

[JoergH]

Hallo zusammen!

Ich habe gestern auf einer ABI Feier fotografiert und folgendes Problem festgestellt:

Mit S-AF an der OM-1 (Firmware 1.1) und dem 12-45/f4 sind ca. 25% der Bilder out of focus 😞 Und zwar unabhängig von der Größe des AF Feldes und dem Ein- bzw. Ausschalten der Augen bzw. Gesichtserkennung.

Mit dem C-AF liegt die Treffer Quote bei annähernd 100%!

Habt ihr schon ähnliches (mit der neuen Firmware) beobachtet.

Ich hatte mich gestern dann dafür entschieden nur noch den C-AF zu nutzen - ein bisschen komisch finde ich das aber schon...

LG Jörg

[tgutgu]

Lagen die grünen Fokusfelder auf dem Motiv, das eigentlich scharf gestellt sein sollte?

[JoergH]

vor 25 Minuten schrieb tgutgu:

Lagen die grünen Fokusfelder auf dem Motiv, das eigentlich scharf gestellt sein sollte?

Nö - meistens war nur das große Recheck zu sehen... 

[tomkn]

Hallo,

Ich hatte ein Problem mit der Fokuslüge (bei kontrastarmem Motiv : Fokus gefunden LED, aber alles erkennbar unscharf), seit der 1.1 tritt das nicht mehr auf

 

Wie waren denn Situation / Einstellungen ?

Einzel / Serienbild (Auslösepriorität aus ?) , kleines Fokusfeld oder alle oder Cross ... ? Belichtungszeit in bezug auf Motiv (Bewegungsunschärfe ?) 

Leuchtete die Fokus gefunden LED (AF-Bestätigung) ? Falscher Fokus (siehe Fokuspunkt in Workspace) oder alles unscharf ?

 

Grüße

Tom

 

 

[JoergH]

vor einer Stunde schrieb tomkn:

Wie waren denn Situation / Einstellungen ?

Einzel / Serienbild (Auslösepriorität aus ?) , kleines Fokusfeld oder alle oder Cross ... ? Belichtungszeit in bezug auf Motiv (Bewegungsunschärfe ?) 

Alles mit Serienbild (lautlos), Fokusfelder: alle ausprobiert vom kleinen bis zum ganz großen. Auslösepriorität war aus. Belichtungszeit so um die 1/80s (statische Motive - sprich Menschen) 

Der grüne Punkt zeigt meistens mitten ins Gesicht (laut Workspace) 

Und wie gesagt: sobald ich auf C-af gestellt habe wurde alles scharf?! 

[elwoody]

vor 2 Stunden schrieb JoergH:

Nö - meistens war nur das große Recheck zu sehen... 

wenn das Fokusfeld nicht auf dem Motiv lag, wie soll die Kamera dann auf das Motiv scharfstellen? Oder meintest Du was anderes?

Wie weit lag denn der Fokus jeweils daneben?

bearbeitet 16. Juni 2022 von elwoody

[JoergH]

vor 1 Stunde schrieb elwoody:

wie soll die Kamera dann auf das Motiv scharfstellen?

Naja, wie gesagt, sobald ich auf C-AF Stelle, stellt sie ja scharf - warum also nicht mit S-AF.  Außerdem hat sie ja ausgelöst, sie muss also geglaubt haben irgendetwas scharf gestellt zu haben. 

Der Focus lag (würde ich schätzen) kurz vor den Gesicht. Im Workspace sieht man den grünen Punkt auf (vor) dem Gesicht. 

[tgutgu]

Ich würde das Problem mal an den Kamerasupport melden. Von dem, was Du schreibst, kann ich von Deiner Seite keine Fehler feststellen. Möglicherweise schlummert hier ein weiteres Problem mit der Firmware oder die Kamera / Objektiv ist defekt.

Zumindest würde weiter versuchen, das Problem zu reproduzieren mit anderen Situationen und weiteren Objektiven.

[acahaya]

Welchen Serienbildmodus hattest Du denn gewählt? Und hat sich das Motiv bewegt? Denn S-AF führt dann ja bei der Serie nicht nach.

[m1testit]

Entstanden die Aufnahmen in einem geschlossenen Raum oder im Freien?

Viele Grüße
Volker

[JoergH]

vor 33 Minuten schrieb m1testit:

Entstanden die Aufnahmen in einem geschlossenen Raum oder im Freien?

Viele Grüße
Volker

In der Mensa - also geschlossen

[wteichler]

vor 11 Stunden schrieb tgutgu:

Ich würde das Problem mal an den Kamerasupport melden. Von dem, was Du schreibst, kann ich von Deiner Seite keine Fehler feststellen. Möglicherweise schlummert hier ein weiteres Problem mit der Firmware oder die Kamera / Objektiv ist defekt.

Ich würde einfach mal ein paar Problem-Bilder OOC und mit vollständigen Exif-Daten zur Verfügung stellen, ehe an Hand von unklaren Beschreibungen, seitenlangen Rückfragen und im Nebel stochernden Vermutungen schon wieder möglicherweise schlummernde Firmwareprobleme oder Kameradefekte vermutet werden.

In der Forumssteinzeit war das mal eine der ungeschriebenen Regeln. Wie war das gleich: Ein Bild sagt mehr als tausend Worte!

[m1testit]

Das Problem von Jörg dürfte sein, dass er dies nicht ungefragt machen darf und womöglich erst einmal bei zig Personen die Erlaubnis einholen muss.
Sonst hätte er möglicherweise schon längst die ooc-Bilder eingestellt.

Viele Grüße
Volker

[JoergH]

vor 4 Stunden schrieb m1testit:

Das Problem von Jörg dürfte sein, dass er dies nicht ungefragt machen darf und womöglich erst einmal bei zig Personen die Erlaubnis einholen muss.

Genau! Ich müsste mir die schriftliche Erlaubnis holen. Wenn ich das Problem nochmal mit privaten Bildern nachstellen kann, schicke ich sie natürlich. 

[acahaya]

Am 16.6.2022 um 17:35 schrieb JoergH:

Alles mit Serienbild (lautlos), Fokusfelder: alle ausprobiert vom kleinen bis zum ganz großen. Auslösepriorität war aus. Belichtungszeit so um die 1/80s (statische Motive - sprich Menschen) 

Der grüne Punkt zeigt meistens mitten ins Gesicht (laut Workspace) 

Und wie gesagt: sobald ich auf C-af gestellt habe wurde alles scharf?! 

Nochmal: S-AF und Serienbild ist nur dann eine gute Idee, wenn sich Dein Motiv nicht bewegt. Denn der Fokus wird nicht bei jedem Bild neu berechnet, sondern fokussiert brav immer an die selbe Stelle. Manchmal war da dann in Deinem Fall auch nach dem ersten Bild zufällig ein Gesicht mit passender Distanz.
Bei C- AF und normalem Serienbild lautlos wird der Fokus dagegen stets neu berechnet. Deshalb hat es dann auch mit den Bildern funktioniert.
Das ist kein Problem der FW sondern es wurde die falsche Fokusvariante gewählt.

[abgestumpft]

Am 16.6.2022 um 14:32 schrieb JoergH:

Hallo zusammen!

Ich habe gestern auf einer ABI Feier fotografiert und folgendes Problem festgestellt:

Mit S-AF an der OM-1 (Firmware 1.1) und dem 12-45/f4 sind ca. 25% der Bilder out of focus 😞 Und zwar unabhängig von der Größe des AF Feldes und dem Ein- bzw. Ausschalten der Augen bzw. Gesichtserkennung.

Mit dem C-AF liegt die Treffer Quote bei annähernd 100%!

Habt ihr schon ähnliches (mit der neuen Firmware) beobachtet.

Ich hatte mich gestern dann dafür entschieden nur noch den C-AF zu nutzen - ein bisschen komisch finde ich das aber schon...

LG Jörg

Das hab ich auch immer mal wieder in S-AF. FW ist die 1.1. Aber deutlich unter 25%.
Habe da aber noch keine Situation gefunden, in der das wiederholt = reproduzierbar auftritt.
Einmal hatte ich es fast geschafft: das war mit S-AF und Fokusfeld Small (die 9er Gruppe) von Stativ auf die obere Ecke (rechts oder links war egal) scharfgestellt mit 8-25mm@25mm F4 und 12-100mm@25mm F4, motiv ca. 5m entfernt. Da war reproduzierbar Fokus immer deutlich zu kurz. Habe ich dann auf Touch AF gewechselt (das grüne Rechteck) war das Motiv scharf. Konnte da hin- und herwechseln: Touch AF scharf - Fokusfeld Small unscharf. Wenn ich jetzt nochmal schnell teste ist es aber mit S-Af und Fokusfeld Small scharf... D.h. doch nicht 100% reproduzierbar...

Hier mal zwei Beispiele mit dem 8-25mm/F4, jedesmal liegt der AF deutlich vor dem Motiv. Release Priority ist in S-AF auf OFF.

AF Box leuchtet über den Personen auf (scharfgestellt mit AF Box Small (die 9er Gruppe) über die Personen), scharf sind aber die Steine rechts unten im Eck.
Fokus Distance in EXIF: 1,44m

4sec später habe ich fast das gleiche Foto nochmal gemacht:
Da sind die Personen Scharf, Fokus Distance in EXIF: 5,95m - gefühlt aber immer noch etwas zu kurz...

 

Etwas später dann das Foto, Fokus Distance laut EXIF: 3,82m (das Foto 3sec davor mit Fokus Box auf dem Hügel war scharf: 46,5m):

[acahaya]

@abgestumpft Hast Du auch Serienbild lautlos mit S-AF verwendet?

[abgestumpft]

vor einer Stunde schrieb acahaya:

@abgestumpft Hast Du auch Serienbild lautlos mit S-AF verwendet?

Beide Silent + Single-Frame.

Aber in meinem Fall sollte auch Serienbild keinen Unterschied machen: so schnell ist weder der Berg noch ich, dass sich da die Distanzen zwischen den Aufnahmen von 3.8m auf 46m ändern 😉

Als Beispiel vom 2. Bild:

Exposure bias : +0.3 EV
Model Name : OM-1            
Lens Information : OLYMPUS M.8-25mm F4.0
Shooting Mode : A (Aperture Priority)
Focal Length : 19.0mm
Shutter : 1/500 sec
F.No. : F5.6
ISO Sensitivity : 200
Drive : Silent + Single-frame
Focus Mode : Single AF
IMAGE STABILIZER : S-IS AUTO
Tracking Subject :

 

[Grinzold]

vor 2 Stunden schrieb abgestumpft:

die 9er Gruppe

 

vor 29 Minuten schrieb abgestumpft:

Beide Silent + Single-Frame.

Verstehe ich jetzt nicht. 🤔

[abgestumpft]

vor 4 Minuten schrieb Grinzold:

 

Verstehe ich jetzt nicht. 🤔

Ich habe mit dem AF Feld "Small" fotografiert, dahinter verbergen sich 3x3 = 9 AF Punkte.

 

Bei Serienaufnahme dann mit  Silent + Single-Frame (Lautlos + Einzelbildaufnahme)

[Grinzold]

Wie sieht es denn bei Single aus?

[RAndrae]

vor 4 Stunden schrieb acahaya:

Nochmal: S-AF und Serienbild ist nur dann eine gute Idee, wenn sich Dein Motiv nicht bewegt. Denn der Fokus wird nicht bei jedem Bild neu berechnet, sondern fokussiert brav immer an die selbe Stelle. Manchmal war da dann in Deinem Fall auch nach dem ersten Bild zufällig ein Gesicht mit passender Distanz.
Bei C- AF und normalem Serienbild lautlos wird der Fokus dagegen stets neu berechnet. Deshalb hat es dann auch mit den Bildern funktioniert.
Das ist kein Problem der FW sondern es wurde die falsche Fokusvariante gewählt.

Das ist ja alles richtig. In der Anleitung steht aber, dass bei Auslösepriorität=Aus kein Bild gemacht wird, wenn das Motiv unscharf ist. Da steht aber nicht „gilt bei S-AF und Serienbild nur für das erste Foto“. Das kann schon verwirren. Die OM-1 löst munter weiter aus, wenn bei S-AF und Serienbild nach dem ersten scharfen Shot nur noch unscharfe (weil nicht mehr nachgeführt wird) Motive auf dem Sensor landen. Kann man ja machen - muss man dann aber auch so dokumentieren.

Oder anders ausgedrückt: Was will der Fotograf, wenn er sich (bei 50 Bilder/s) gegen Auslösepriorität und für Fokus-Priorität entscheidet? Genau: scharfe Fotos!

Nachtrag: Gerade ausprobiert - bei Nikon (Z6) ist das auch so. Trotzdem finde ich das nicht richtig!

Nachtrag2: Was macht die Leica Q2? Da kann man überhaupt keine Prioritäten einstellen. Bei unscharfen Motiven hört sie einfach auf. Hat auch was…

bearbeitet 17. Juni 2022 von RAndrae

[Old Man]

vor 9 Stunden schrieb RAndrae:

In der Anleitung steht aber, dass bei Auslösepriorität=Aus kein Bild gemacht wird, wenn das Motiv unscharf ist.

Eigentlich steht da, dass nicht ausgelöst werden kann, wenn das Motiv unscharf ist. Wenn erst einmal ausgelöst ist, d.h. wenn das erste Bild scharf ist, werden bei S-AF mit dieser einen Auslösung eben die Serienbilder aufgenommen. Prüft die Leica tatsächlich auch ohne C-AF vor jedem Bild, ob das Motiv noch im Fokus ist?

[systemcam-neu]

vor 12 Stunden schrieb RAndrae:

Das ist ja alles richtig. In der Anleitung steht aber, dass bei Auslösepriorität=Aus kein Bild gemacht wird, wenn das Motiv unscharf ist. Da steht aber nicht „gilt bei S-AF und Serienbild nur für das erste Foto“. Das kann schon verwirren. Die OM-1 löst munter weiter aus, wenn bei S-AF und Serienbild nach dem ersten scharfen Shot nur noch unscharfe (weil nicht mehr nachgeführt wird) Motive auf dem Sensor landen. Kann man ja machen - muss man dann aber auch so dokumentieren.

Na ja man sollte schon den Unterschied zwischen S-AF und C-AF kennen, steht ganz sicher auch in der Anleitung, für die totalen Anfänger die zum erstem mal einen Fotoapparat in den Händen halten. Ich kennen eigentlich niemanden der nicht weiß das bei S-AF nur einmal scharfgestellt wird und man ansonsten den C-AF braucht das geht ja schon aus der Namensgebung hervor. Und Auslösepriorität hat damit überhaupt nichts zu tun, das lässt sich sowohl für S-AF als auch für C-AF einstellen. Und die Funktion macht logischerweise auch nicht aus einem S-AF einen C-AF.

bearbeitet 18. Juni 2022 von systemcam-neu

[Berlin Photo]

vor einer Stunde schrieb systemcam-neu:

Ich kennen eigentlich niemanden der nicht weiß das bei S-AF nur einmal scharfgestellt wird...

Das ist meist gar nicht das Problem. Wie schon häufig von mir angemerkt, machen viele User den Fehler nicht sofort und ohne jegliche Zeitverzögerung durchzudrücken. Viele drücken halb durch und korrigieren dann noch den Ausschnitt.