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Die OM System Community
Ignoriert

Computergestützte Funktionen in OM SYSTEM Kameras: Live-Stream am 25. April mit Frank Fischer, André Boss und Nils Häussler


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Tauche ein in die faszinierende Welt der computergestützten Funktionen der OM SYSTEM Kameras und lerne von unseren Experten, wie du das volle Potential deiner Kamera ausschöpfen kannst. In kommenden Live-Stream am 25. April 2023 ab 19 Uhr zeigen dir die OM-Ambassadors Frank Fischer und André Boss gemeinsam mit Technikexperte Nils Häußler, wie du mit Funktionen wie z.B.

  • Live Composite
  • Pro Capture
  • High Res Shot
  • Starry Sky AF

…noch bessere, schärfere und kreativere Bilder aufnimmst. Nutze die Gelegenheit, um deine Fragen zu stellen und von den Tipps und Tricks unserer Experten zu profitieren.

 

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vor 8 Stunden schrieb king kong:

Computergestützt?

in diesen Fall ist die Kamera selbst der Computer. Speziell im Fall von Live Composite ist es im Anschluss nicht mehr nötig hunderte Fotos zu einem Bild zu vereinen. Das erledigt der Kamera-Computer während der Aufnahme.

 

 

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Ich finde es ja schon gut, dass das Thema nicht „Computational Photography“ ist, sondern korrekterweise von computer- bzw. algorithmengesteuerten *Funktionen* die Rede ist. Ein Genre „Computational Photography“ gibt es meiner Auffassung nicht. Viele fotografische Genres lassen sich aber über moderne Algorithmen in der Kamera bereichern, z.B. Makrofotografie, Portraitfotografie, Wildlifefotografie. Manche Funktionen erlauben es, ein Ergebnis aus mehreren Bildern zu errechnen.

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Klaro, jeder versteht was gemeint ist und man kann kreativerweise immer neue Begriffe erfinden.

Doch man könnte diese Funktionen hier im Hersteller-Forum mit dem gleichen Überbegriff zusammen fassen wie der Hersteller in der Bedienungsanleitung. Seite 165: Spezielle Aufnahmemodi (Rechnerische Modi)

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Ich hab' mir das gestern angesehen. War auf jeden Fall recht interessant, insbesondere zu den Themen Live Composite und High Res Shot. Zu Live Composite hatte ich da schon einiges noch nicht gewusst.

Die Fragen zum Vogel-AF fand ich teilweise etwas ausweichend beantwortet. Aber wie auch immer, erstmal vielen Dank für den Live-Stream, war auf jeden Fall gut. Wenn es so etwas wieder gibt, schaue ich mir das bestimmt auch sehr gern wieder an.

Allen noch einen schönen Tag.

LG Jens-Uwe

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Ich habe es auch gesehen. Ich würde behaupten, es war sehr....Frank Fischer-lastig. Dies soll bitte nicht als Wertung, nur als Feststellung erwähnt werden. Grob geschätzt war die Verteilung der Worte bei ca. 80/18/2 in % bei den "Showmastern". Ich hoffe, ich liege damit nicht allzu sehr falsch.  Was auch auffällt: Es gibt nicht genügend oder fast keine Frauen unter den OM-System Usern? Auch auf der anderen Seite (vor der Youtube-Kamera) würde ein Frau vielleicht gut tun?

VG

Stephan

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vor 2 Stunden schrieb Stephan D.:

Ich habe es auch gesehen. Ich würde behaupten, es war sehr....Frank Fischer-lastig. Dies soll bitte nicht als Wertung, nur als Feststellung erwähnt werden. Grob geschätzt war die Verteilung der Worte bei ca. 80/18/2 in % bei den "Showmastern". Ich hoffe, ich liege damit nicht allzu sehr falsch.  Was auch auffällt: Es gibt nicht genügend oder fast keine Frauen unter den OM-System Usern? Auch auf der anderen Seite (vor der Youtube-Kamera) würde ein Frau vielleicht gut tun?

VG

Stephan

'Gefühlt' sind mindestens die Hälfte aller OM-System-Ambassadors Frauen - was natürlich in keinster Weise wertend aufgefasst werden soll; lediglich hat Stephan D. ja da einige(s) übersehen. Und für 'die andere Seite' empfehle ich u.a. mal das yt-(Kabarett-)Stückchen mit Mishalla und 90-Macro-McGinnis.

vG Manfred

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vor 9 Stunden schrieb Stephan D.:

Ich habe es auch gesehen. Ich würde behaupten, es war sehr....Frank Fischer-lastig. Dies soll bitte nicht als Wertung, nur als Feststellung erwähnt werden. Grob geschätzt war die Verteilung der Worte bei ca. 80/18/2 in % bei den "Showmastern". Ich hoffe, ich liege damit nicht allzu sehr falsch.  Was auch auffällt: Es gibt nicht genügend oder fast keine Frauen unter den OM-System Usern? Auch auf der anderen Seite (vor der Youtube-Kamera) würde ein Frau vielleicht gut tun?

VG

Stephan

Ja der Eindruck hat nicht getäuscht, der Frank war halt auch so richtig in Redelaune. Ich habe damit kein Problem gehabt und er macht das ja auch ganz gut. Was mich immer ein wenig stört bei diesen Veranstaltungen, es wird sich selten konsequent an die Agenda gehalten. Ausgerufen waren ja 

  • Live Composite
  • Pro Capture
  • High Res Shot
  • Starry Sky AF

Pro Capture und der Starry Sky AF waren nicht wirklich Thema gestern Abend. Ist sicher kein Weltuntergang, aber es werden schon auch Erwartungen bei dem ein oder anderen geschürt die dann nicht erfüllt werden.

Hier bedarf es einfach einer besseren Vorbereitung und Abstimmung bei den Protogonisten. 

Positiv ist auch zu erwähnen das Frank sehr gut auf die Fragen im Chat eingegangen ist.

In der Summe finde ich solche Veranstaltungen schon gut.

 

VG Bernhard

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vor 16 Stunden schrieb sunspot:

'Gefühlt' sind mindestens die Hälfte aller OM-System-Ambassadors Frauen - was natürlich in keinster Weise wertend aufgefasst werden soll; lediglich hat Stephan D. ja da einige(s) übersehen. Und für 'die andere Seite' empfehle ich u.a. mal das yt-(Kabarett-)Stückchen mit Mishalla und 90-Macro-McGinnis.

vG Manfred

Im DACH- Raum gibt es weibliche Ambassadorinnen?

Ich kenne keine.

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Frank Fischer scheint mir ein angenehmer Mensch zu sein, er hat Humor, er hat viel Ahnung von den Geräten. Er ist unterhaltsam - und das ist in der Promotion auch eine sehr wichtige Charaktereigenschaft. Ich sehe seine youtube-Videos immer gerne.

Aber als Moderator scheint er mir zur Zeit nicht gut geeignet zu sein. Das ist ein Job und zur Stellenbeschreibung gehört, dass man einen Plan hat und den auf die Zeit der Veranstaltung gut verteilt, dass er die Fähigkeiten der eingeladenen Gäste gut kennt und sie entsprechend anspricht und einbindet, dass er Sachen auch mal zuspitzt aber auch Wogen glätten kann. Als so ein Moderator würde sich unser Forenchef da meiner Meinung nach besser eignen. Es ist der Marke nämlich nicht zuträglich, wenn das zu einer 1-Mann-Show wird und Nils Häussler fast einschläft. Hoffentlich kommt der das nächste Mal wieder - gut, ist sein Job, aber einen ungebundenen Gast würde man so verlieren.

Ein Moderator muss z.B. auch dann, wenn die Gesprächsrunde nicht kontrovers zusammengesetzt ist, Ungereimtheiten sofort erkennen und da noch mal nachhaken. Harmonie ist nämlich nicht alles. Beispiel: Ein Zuschauer fragt an, wie es trotz Motiverkennung (Vögel) zu Fehlfokussierungen auf den Vordergrund kommen kann. Das ist ja nun nicht so neu, das Thema. Der eine Gast sagt sinngemäß, dass man das AF-Feld-Muster verkleinern soll, der andere, dass man es tunlichst vergrößern sollte Richtung „All“. So etwas sollte man als Moderator nicht stehen lassen … 

bearbeitet von miclindner
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vor 5 Stunden schrieb miclindner:

Ein Zuschauer fragt an, wie es trotz Motiverkennung (Vögel) zu Fehlfokussierungen auf den Vordergrund kommen kann. Das ist ja nun nicht so neu, das Thema. Der eine Gast sagt sinngemäß, dass man das AF-Feld-Muster verkleinern soll, der andere, dass man es tunlichst vergrößern sollte Richtung „All“. So etwas sollte man als Moderator nicht stehen lassen … 

Da krame ich doch gleich mal eines meiner Lieblingsthemen hervor:

@nils-häußler der „Autorisierte Autofokus-Guide“ ist ja sicher nach so vielen Monaten der Vorbereitung  inzwischen fast reif zur Veröffentlichung.

Wäre es nicht vorteilhaft, schon mal ein paar Kapitel zum Testen freizuschalten, damit die hiesige Community ihre Meinung zur Gestaltung einfließen lassen kann und die irritierendsten Possen der automatischen Übersetzung ausgemerzt werden.

Zur Orientierung und zum weiteren Ansporn - Reinhard Wagner benötigt für ein komplettes Kamerabuch mit 300 Seiten ca. 3 Monate.

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vor 19 Stunden schrieb wteichler:

Zur Orientierung und zum weiteren Ansporn - Reinhard Wagner benötigt für ein komplettes Kamerabuch mit 300 Seiten ca. 3 Monate.

Allerdings übernimmt er große Teile von den Vorgänger Modellen. So sind unter anderen im Buch zur E-M1 Mk3 eindeutig Hinweise enthalten, dass die ursprünglich von der E-M1X stammt.

Vergleicht man einzelne Stellen miteinander wird das noch deutlicher. - Buch zur E-M1 Mk3

Kapitel GeoTagging: Hier ist die Rede, dass das GeoTagging über die App für den hausgebrauch sehr gut funktioniert.

Kapitel WiFi verbinden: Hier ist die Rede, dass die alte Version stabiler lief und der neue ausgelagerte GeoTracker (ja der war zuvor in der OIShare App, dann dediziert und jetzt wieder in der App) Probleme bei manchen Telefon macht - und natürlich, dass man den bei der E-M1X nicht benötigt.

 

Das Buch wurde hier nur komplett überarbeitet - bestimmte Abschnitte sind gleich - beim Beispiel oben sind auch die Bilder getauscht worden und einfach eine Kleinigkeit übersehen worden.
So einen Wälzer von Null auf in 3 Monaten hochzuziehen wäre ja ein Full Time Job. 

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vor 49 Minuten schrieb Fanille:

Allerdings übernimmt er große Teile von den Vorgänger Modellen. So sind unter anderen im Buch zur E-M1 Mk3 eindeutig Hinweise enthalten, dass die ursprünglich von der E-M1X stammt.

Ich kenne und schätze Reinhards Bücher und ich habe nicht die Bohne vor, deren Entstehung zu diskutieren.

Mir geht es darum, dass im Netz die wüstesten „PseudoErfahrungen“ und Vermutungen zur Funktion des AF der OM-1 kursieren. Das hat aber rein gar nichts, aber auch gar nichts mit Reinhard zu tun.

Es geht um einen Zeitraum!

Die Idee (wahlweise auch Bitte oder Forderung) zur Erstellung eines offiziellen AF-Guides durch OM-Systems geistert jetzt ein halbes Jahr durchs Forum und wurde angeblich nach Japan weitergeleitet.

Nach diesem Zeitraum sollte es doch möglich sein, dass jemand, der weiß wie der AF in etwa funktionieren soll, etwas zu Papier bringt, ein Patentingenieur sich das Ganze vor dem etwaigen Geheimnisverrat  anschaut und ein Layouter das Dokument ansehnlich gestaltet. Vorlagen gibt es ja von den meisten Kameraherstellern genügend. 

Es gibt aber noch eine andere Alternative - OM Systems will das nicht machen. Dann reicht ein einfaches Statement eines Firmenoffiziellen: „Machen wir nicht! Wurstelt euch weiter durch! Meist funktioniert es ja!“

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vor 26 Minuten schrieb wteichler:

Es gibt aber noch eine andere Alternative - OM Systems will das nicht machen. Dann reicht ein einfaches Statement eines Firmenoffiziellen: „Machen wir nicht! Wurstelt euch weiter durch! Meist funktioniert es ja!“

Und wieso bitte sollte OMDS solch ein Statement veröffentlichen? Moderne Form des Harakiri? Sie zeigen durch ihre Taten - oder eben durch ihr Nichtstun -, dass da nichts kommen wird. Nur @nils-häußler kann einem leid tun, weil er hier immer den Prügelknaben geben muss.

Gruß 

Hans

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Man kann sich ja auch Beiträge von Thomas Eisl zusätzlich anschauen, die sind ja auch recht informativ. Blöd finde ich nur, dass man sich seine Kenntnisse im stundenlangen Lesen im Internet immer stückchenweise zusammen suchen muss. Ich möchte lieber fotografieren.

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vor 3 Stunden schrieb wteichler:

Es geht um einen Zeitraum!

Die Idee (wahlweise auch Bitte oder Forderung) zur Erstellung eines offiziellen AF-Guides durch OM-Systems geistert jetzt ein halbes Jahr durchs Forum und wurde angeblich nach Japan weitergeleitet.

Nach diesem Zeitraum sollte es doch möglich sein, dass jemand, der weiß wie der AF in etwa funktionieren soll, etwas zu Papier bringt, ein Patentingenieur sich das Ganze vor dem etwaigen Geheimnisverrat  anschaut und ein Layouter das Dokument ansehnlich gestaltet. Vorlagen gibt es ja von den meisten Kameraherstellern genügend. 

Es gibt aber noch eine andere Alternative - OM Systems will das nicht machen. Dann reicht ein einfaches Statement eines Firmenoffiziellen: „Machen wir nicht! Wurstelt euch weiter durch! Meist funktioniert es ja!“

 

Wahrscheinlich weigert sich die KI die Infos rauszurücken und fordert mehr Speicher 🙂

Grüße

tom

Es ist durchaus möglich das Menschen KI-optimierte Schritte nicht nachvollziehen können.

bearbeitet von tomkn
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Am 28.4.2023 um 13:45 schrieb Hacon:

[…]Nur @nils-häußler kann einem leid tun, weil er hier immer den Prügelknaben geben muss. […]

Das sehe ich etwas anders:

Nils hat die Entwicklung eines AF – Guides „freiwillig und ohne Not“ erwähnt. Dabei war zu diesem Zeitpunkt, wie er selbst sagt, noch nicht klar, wie dieser aussehen soll, ob es ein PDF oder YT Video werden soll. Lediglich benannt hat er, dass nicht nur die OM-1 Modelle enthalten sein sollen, sondern auch die „älteren Modelle“ wie E-M1 III und E-M1X.

Ich denke, aufgrund des langen Zeitraums, sollte doch zumindest schon einmal die Planung stehen, wie dieser AF-Guide aussehen soll und ein grober Termin für die Veröffentlichung stehen.

Just my 5 cent !

Robert

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„Es ist die Pflicht des Fotografen,

seine Technik zu verbessern

und sein Können zu steigern!

Kenntnis der Technik ist der einzige Weg,

um sicherzustellen, daß man die Möglichkeiten

der Kamera voll ausschöpfen kann.“

Yoshihisa Maitani

Das Zitat stammt aus Zeiten des analogen OM-Systems. 
 

Heute wo man Datenbanken einfordert, um sich vordefinierte Farbprofile auf die PEN-F zu laden und die Settings von irgend einem Berufsfotografen gerne für seine OM-1 oder E-M1X hätte ist das natürlich fürs Marketing ein Schuß ins eigene Knie.

Die eine seligmachende Einstellung wird es eh nicht geben. Jetzt also die amtliche Broschüre, die einem pauschal erklären soll, wie man ans Ziel kommt und für das man die während der letzten Jahre mühsam an seine Bedürfnisse optimierten Feinabstimmungen über Bord wirft?

Woher kommt diese Unsicherheit? Der Mangel an Selbstvertrauen, dass man die für einen selbst passenden Einstellungen längst gefunden hat und über das Know-how verfügt, diese bei Bedarf anzupassen? Ja, es gibt User die sind jetzt beim x-ten Setup aus irgendwelchen Forenempfehlungen immer noch nicht zufrieden. Das werden sie auch nicht mit einer AF-Broschüre, solange sie den Aufwand scheuen sich selbst heranzutasten und dann kann man sich ja wie hier im Forum über die selbstgemachten Erfahrungen austauschen.

Es ist schwierig das alles selbst herauszufinden, weil man bei einigen Änderungen gar keinen Unterschied bei einer bestimmten Situation wahrnimmt? Ja dann herzlichen Glückwunsch, auch das ist eine Erkenntnis, muss man als solche nur akzeptieren lernen!

Soviele Einstellungen bietet der AF nun auch wieder nicht, dass man ausgehend von den Grundeinstellungen sich da nicht mit Hilfe von Literatur und Foren den eigenen Anforderungen annähern kann. Oder glaubt hier jemand, wir sind alle zu doof dafür und ein Techniker erklärt uns jetzt mal kurz, wie man die OM-1 & Co auf das Niveau von Gehäusen bringt, die das 3-fache kosten?

Das ist der gleiche Unfug, als wenn man ein Internetseminar belegt und sich hinterher wundert, warum die eigenen Bilder nicht besser werden. (Workshops, wo man sich unter Anleitung ein Thema erarbeitet mal ausgenommen - also z.B. Lichtführung vor Ort im Studio erklärt bekommen und dann selbst umsetzen).

In Zeiten wo Motiverkennung der letzte Schrei ist, soll OMDS eine AF-Broschüre bringen? AF funktioniert von allein auf Knopfdruck und alles andere wirft nur endlose Fragen auf. Eine AF-Broschüre beendet nicht die Diskussion, sondern man wird sich daran in den Foren regelrecht abarbeiten. Das passiert jetzt schon nach den Aussagen von Nils, in gedruckter Form und direkt von der Entwicklung, ist das dann verheerend - wenn Du nicht zu den Marktführern in diesem Bereich zählst.

Ich kann solange ich will an einem Golf rumschrauben und optimieren. Da hilft mir auch keine Herstellerbroschüre, das wird kein 911er. Den Einstellungs- und Optimierungszwang bis zum letzten Parameter findet man zumindest in jedem techniklastigen Forum. Der eine liegt halt am Sonntag unter der Familienkutsche und schraubt und der andere fährt mit Kind und Kegel raus ins Grüne. 

 

 

 

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Dann schau' Dir doch einfach mal die Broschüre zum AF der G9 von Panasonic an und Du wirst Deine Meinung ggf. ein wenig revidieren. Dort sind für viele Szenarien eindeutige Einstellungsempfehlungen vorhanden und auch technisch fundiert begründet:

https://www.panasonic.com/content/dam/Panasonic/Global/Learn-More/lumix-af-guidebook/LUMIX_AF_Guidebook_1809.pdf

Hier wird ja z.B. immer noch trefflich darüber gestritten, ob nun AF-C + Tracking bei aktivierter Motiverkennung eher förderlich oder hinderlich bei BIF ist. So richtig belegen kann das für sich auch keiner anhand der Ergebnisse (so viel zum "Ausprobieren") und da wäre es schön, eine technisch begründete Empfehlung zu haben. Die kann aber nur jemand (eben OMDS) geben, der hier auch entsprechend Einblick hat.

bearbeitet von embe71
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Die „Unsicherheit“ kommt nicht daher, dass die Leute ihre Kameratechnik nicht beherrschen, sondern glauben, dass es daran liegen könnte. Ursache der Verunsicherung ist, dass OM System in der AF Technik bzw. AF Software noch ein fundamentales Problem hat, nämlich dass die grünen AF Feldindikatoren, welche anzeigen, worauf die Kamera fokussiert (heute muss man wohl eher sagen: fokussieren soll) zu oft nicht mit dem übereinstimmen, was hinterher tatsächlich scharfgestellt wurde. Die Motiverkennung funktioniert, die Fokussierung tatsächlich im Vergleich zur Erkennung weniger gut.

Daher meinen viele, nachdem die tollen Werbefotos wunderbar zeigen, wie gut die Motiverkennung ist, es müsse an den Einstellungen liegen, dass es oft nicht klappt. Das mag z.T. stimmen, aber die Einstellungsparameter sind relativ gut beschrieben. Ich glaube eher, dass es noch an grundsätzlichen technischen Problemen liegt, dass AF Grünbestätigung und Fokussierung auseinander liegen. Das kann an der Software oder der Hardware liegen. Bei letzteren können die Leistungsfähigkeit der Elektronik, aber auch die AF Motoren selbst eine Rolle spielen.

Es gibt aber zweifelsohne bestimme Einstellungskombinationen, welche in charakteristischen Situationen helfen können. Hier ist eher das Problem, dass wenn solche Situationen von der Kameralogik nicht schon selbst erkannt werden, das User Interface der Einstellungen für die schnelle Anpassung einfach zu umständlich ist. Es wäre da schon hilfreich, wenn man AF Konfigurationen speichern und benennen könnte (unabhängig von den C-Konfigurationen). Dies wird von den Kunden schon seit Jahren vorgeschlagen. Es gehört aber schon ein bisschen. zu den tragischen Phänomenen der Fotoindustrie und besonders auch bei Olympus / OMDS, dass Nutzerwünsche gar nicht oder nur sehr langsam umgesetzt werden. Es wundert mich, dass die Fotoindustrie noch immer nicht in der Lage ist, umzudenken und Kundenwünsche agiler umsetzt und sehr auf Tuchfühlung mit den Kunden ist, wo sie Probleme haben.

Ich fürchte, dass mal wieder gewisse Probleme erst mit einem neuen Kameramodell gelöst werden, aber ich bin es inzwischen Leid, ständig Hardware nachzukaufen, zumal nicht mal sicher ist, ob damit Probleme wirklich gelöst werden. Vor dem OM-1 Kauf war ich da noch relativ zuversichtlich.

Was nicht heißen soll, dass mit der OM-1 nicht auch sehr viel verbessert wurde, nur beim AF einfach nicht genug, um die Wünsche nach besserer Unterstützung durch den Hersteller verstummen zu lassen.

Ich habe noch Hoffnung auf ein bahnbrechendes Firmware Update und behalte diese auch. Das wäre die Voraussetzung dafür, dass ich auch künftig noch viel in Fotohardware von OMDS investieren würde. 

bearbeitet von tgutgu
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@Frank W.Ich finde, dein Beitrag zeugt von einer Überheblichkeit, die ich dir wirklich nicht zugetraut habe.

Klar, wer sich intensiv in das System reinfuchst wird auch ohne Anleitung zu einem guten Ergebnis kommen. Die Tipps und Empfehlungen hier im Forum sind leider nur eine kleine Hilfe, da sie sich teilweise widersprechen. 

Ich kann da nur für mich sprechen: Ich habe einige Erfahrung mit Tieren in Bewegung und auch schon einige ordentliche BIF-Fotos hinbekommen. Nicht erst mit der OM-1 sondern bereits mit den Vorgängern. Selbst mit der E-1 hatte ich manchmal Erfolg. Nun höre und lese ich bei der OM-1  von Erfolgsquoten zwischen 80 und 95%, gerade auch von OM System Ambassadors. Hakt man dann bei denen nach, kriegt man entweder gar keine sinnvollen Auskünfte oder Bruchstücke, die nicht wirklich weiterhelfen. Ich finde das extrem nervig.

Außerdem bin ich ja manchmal bei Motiven, die ich vermutlich nicht so oft vor die Linse bekomme und bei den ich vielleicht nur eine Chance habe, sie auf den Sensor zu bekommen. Springender Serval im hohen Gras war z.B. solch ein Motiv. Da hätte ich vorher schon gern eine Info, wie z.B. C-AF+TR genau arbeitet,  um abschätzen zu können, ob ich damit Erfolgsaussichten habe oder besser manuell fokussieren. Ausprobieren geht halt nicht, weil man die Chance nur einmal hat.

Und dann fragt man sich halt, warum der geschätzte Kamerahersteller sein Wissen über den AF für sich behält.

Oder - um noch ein Beispiel zu nennen: Nirgendwo wurde veröffentlicht,  was alles die Serienbildrate von E-M1 II, III und X ausbremst, ich glaube,  nichtmal Reinhard Wagner hat dazu viel geschrieben. Muss man sowas selbst herausfinden? Das ist doch schwachsinnig. 

Gruß 

Hans

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Tja, ich hätte gerne endlich in der flagshipkamera eine motiverkennung die bei Mensch oder Tier aufs Auge, bzw. Falls nicht sichtbar auf den Kopf, fokussiert und im Fokus behält. 

Ohne großes einstellen von Feldern, Vorrang , Tracking,....

 

Dann brauche ich keinen afguide, mit afs und einfachem afc kann ich aus so umgehen, zumindest für meine Motive.

Grüße aus dem Norden 

Tom

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