DPReview- die Zeiten ändern sich;-)

[wteichler]

Was macht Olympus nur falsch? Unter http://www.dpreview.com/articles/9115179666/user-guide-getting-the-most-out-of-the-olympus-e-m5 beschäftigen sie sich tatsächlich richtig sachlich mit Tips und Tricks zur E-M5 u.a. mit der Möglichkeit den "Schaltpunkt" der Auto-ISO Veränderung über den Slow Limit Wert des Blitzmenüs zu beeinflussen. Das hatte ich, glaube ich, schon mal im blauen Forum gelesen, aber wieder völlig verdrängt. Wolfgang

[MixMax]

 

Also being in the fairly unusual situation of having tried to describe the menu options of most Olympus cameras over the past couple of years,

..ja wenn die bei DPreview nur des deutschen mächtig wären.. ..dann hätten Sie längst die sehr guten Fachbücher von Reinhard ... gelesen.. , denn Er bemüht sich seit Jahren sehr erfolgreich die Bedienungsanleitungen durch umfangreiche eigene Test's und Recherchen mehr als nur zu erweitern, dafür von hier mein Dank. LG MixMax PPS.: wir sollten bald sein erstes OM-D E-M5 Buch in den Händen halten..können..

[Ossweiler]

Ich freue mich auch darauf und lese die Bücher von Reinhard immer wieder gerne... Danke gruß Chris

[olywolle]

Hallo Wolfgang,

 

Was macht Olympus nur falsch?

Erleuchte mich, ich kann diese Frage nicht in den Kontext deines Threads einordnen. Wie meinst du das? Lieben Gruß Wolfgang

[olywolle]

Also ironisch. Okay, da ich die Hintergründe nicht so kenne wie ihr, war mir das entgangen. Das verwendete Englisch ist genauso fehlerhaft wie das Deutsch, das in sehr vielen Artikeln im Internet (und leider auch immer mehr in der gedruckten Presse) verwendet wird. Insofern ist "Pidgin 2.0" eine ganz ausgezeichnete Beschreibung :-)) Man könnte es auch "Globalisierung der schlechten Angewohnheiten" nennen ;-) Lieben Gruß Wolfgang

[wteichler]

 olywolle said:

Hallo Wolfgang,

 

Was macht Olympus nur falsch?

Erleuchte mich, ich kann diese Frage nicht in den Kontext deines Threads einordnen. Wie meinst du das? Lieben Gruß Wolfgang

Ich hab einfach den Ironie-Smiley vergessen. Den sachlichen Teil hat Reinhard ja schon erläutert.. Wolfgang

[whaachen]

 MixMax said:

PPS.: wir sollten bald sein erstes OM-D E-M5 Buch in den Händen halten..können..

Wenn wir ihn hier weiter so beschäftigen mit Nachfragen etc., dann wird dieses Buch allerdings nie fertig ... :-DDDDDD Gruss Walter

[MixMax]

 

Im Gegenteil - ohne eure Nachfragen würde in dem Buch die Hälfte nicht drinstehen....

..ja nur so wird es ein Gutes.. ..das sich absetzt vom gedruckten.. das man mit der Cam erhält.. ..und da uns Reinhard schon in der Vergangenheit mit Neuerungen (e.g. Errata) auf dem laufenden hielt.. ..sehe ich dem Erscheinungstermin hoffnungsvoll entgegen.. auch wenn ich Heute und jetzt noch keine OM-D kaufen werde..

 

Und zum dpreview-Artikel: der ist ziemlich gut, ich bin verblüfft. Da haben die sich mal richtig Arbeit gemacht.

..und das aus Deinem Munde (Feder) ..! ..das hätte es früher nicht gegeben.. LG MixMax

[Gast Josef P.]

 MixMax said:

auch wenn ich Heute und jetzt noch keine OM-D kaufen werde..

... die kaufe ich, nachdem das Buch von Reinhard und die Firmware 1.3 raus ist ... HG Josef

[di-R-k]

 

... die kaufe ich, nachdem das Buch von Reinhard und die Firmware 1.3 raus ist ...

Aber jetzt kannst Du die Firmware als "Betatester" noch mitgestalten ;-) Und bis die FW auf die Userwünsche zugeschnitten ist, kann ich die E-M5 als Modell/Vorlage zum Basteln eines Leather Half Cases made by di-R-k verwenden... Viele Grüße Dirk

[Gast Jean Pierre]

Reinhard, Das Menü der EM-5 ist ja umfangreich und verleitet zu Fehleinstellungen. Dieses "Try and Error" Spiel geht mir langsam auf den W.... Wann kommt dein Buch raus? Danke Wolfgang für den wertvollen Link. Jetzt werde ich mal ein paar Tage die Sprache an der EM-5 auf Englisch setzen und die Tipps nachvollziehen. Wie heisst es schon: Uebung macht den Meister! Ach, wie schwer sind doch die Lehr"jahre" in der digitalen Fotografie. Aber es macht immer noch riesen Spass, mit der EM-5 zu experimentieren. Denn ohne experimentieren, wird auch nichts entdeckt! Gruss Jean Pierre

[di-R-k]

 

Jetzt werde ich mal ein paar Tage die Sprache an der EM-5 auf Englisch setzen

Ich habe meine erst gar nicht auf deutsch umgestellt. Die Menüpunkte klingen auf englisch schlüssiger. Einzig das "Raum färben" vermisse ich... ;-) Viele Grüße Dirk

[Gast Jean Pierre]

Toll Dirk, dass du die Einstellung auf English eingestellt hast. Doch habe ich mich in Deutscher Sprache in die digitale Fotografie eingearbeitet. Darum sind mir die deutschen Fachausdrücke "jetzt" geläufiger. Und das Buch von Reinhard wird auch in Deutsch geschrieben werden. Damit ich aber die Beschreibung von dpreview schneller in der EM-5 nachvollziehen kann, werde ich die Sprache umstellen. So kann ich auch die englischen Fachausdrücke kennen lernen. Dies ist sogar sehr gut. Danke dpreview. Gruss Jean Pierre

[wteichler]

 Jean Pierre said:

....... Doch habe ich mich in Deutscher Sprache in die digitale Fotografie eingearbeitet. Darum sind mir die deutschen Fachausdrücke "jetzt" geläufiger. ......" Gruss Jean Pierre

Hoffentlich hast du nicht das Olympus Handbuch als Referenz benutzt. Das wimmelt nur so von Fehlern, da der Übersetzer vermutlich noch nie mit Fotografie zu tun hatte. Bei den Kameramenüs sieht es ähnlich aus. Reinhards Bücher kann man dann oft relativ gut für eine Übersetzung "Deutsch Olympus" - "Deutsch Fotografie" benutzen. Ich benutze an den Kameras traditionell die Einstellung " Englisch" obwohl ich die deutsche Sprache liebe (solange nicht ein unkundiger Übersetzer der Olympus Handbücher sich daran vergeht) Wolfgang

[PeterRB]

 

Das Schlimmste ist, dass der Übersetzer des Buches und der Übersetzer der Kamerafirmware nicht identisch falsch übersetzt haben. Das "High" der Bildwiederholfrequenz des Suchers ist in der Firmware z.B. mit "Hoch" übersetzt, im Handbuch mit "Stark"....

Das ist nicht nur Schuld des einzelnen Übersetzers, oder? Hat denn Olympus keine Terminologie-Datenbank? Grüße, Peter

[wteichler]

Die Terminologiedatenbank gibt es bestimmt. Anders kann sich soviel Schwachsinn über soviele Jahre gar nicht halten. Manches wird beharrlich schon seit der E-10 falsch verwendet und das sind immerhin schon mehr als 10 Jahre. Schön ist aber, dass immer was Neues dazukommt. Diesmal finde ich "Raum färben" besonders gelungen Wolfgang

[Andreas Huppert]

Wegen der Übersetzungen: Grade in Software bekommt der Übersetzer oft nur kleine Textschnipsel ohne Kontext zu sehen - bei einem Wort wie "high" hilft dann auch eine Terminologiedatenbank nichts mehr. Bei Fliesstext wie in einem Handbuch hat die Übersetzung dann es schon leichter. Da die Produktion von Software und Handbuch von verschiedenen Teams und auch zu verschiedenen Zeitpunkten passiert ist es ziemlich aufwändig für alle Sprachen eine korrekte, durchgängige Übersetzung sicherzustellen. Dann kommt noch dazu dass die Übersetzer vom Thema oft wenig Ahnung haben.

[vischmid]

 

ie Übersetzer vom Thema oft wenig Ahnung haben.

Ich wäre sehr dafür, dass Olympus Da mal stark nachbessert. Mit korrekten Übersetzungen wäre es auch viel einfacher selten benutzte Einstellungen zu finden. Sie könnten diese Übersetzungen auch die Comunity erledigen lassen (uns zu Beispiel). Evernote (also auch Software) wurde - wen mir recht ist - fast komplett durch User übersetzt. Und das hat sehr gut funktioniert. LG Vinz

[vischmid]

Du hast natürlich für die neuen Kameras recht, aber die Menüführung mit den meisten Begriffen gibts seit ich eine Olympus habe. Und das ist jetzt doch schon ein paar Jährchen her. Es kommen ja nicht jedes mal komplett neue Begriffe. Meine Idee wäre die einer Nomenklatur bezogen auf die jetztigen Funktionen. Bei jedem neuen Modell (oder auch bei Sprachspezifischen Firmwareupdates) kann dann darauf zurückgegriffen werden. Es könnte sich für Olympus durchaus lohnen, das Menü sprachlich zu verbesseren. Abgesehen vom Marketingeffekt, denke ich, dass es gerade die zahlreichen mFT-Neueinsteiger vieles erleichtern würde. Schliesslich wird auch hin und wieder kritisiert (die Testportale;-)), dass das Menü schwer verständlich sei. LG Vinz

[Ossweiler]

Das können dir viele nicht erklären :) sehr es gerade im Urlsub, wie viele mit ner C im Automodus herumlaufen und dazu nur LiveView nutzen. Köstlich.... Aber wenn die Canon DSLR nur soviel kostet wie ne kleine Knipse, wird das auch so bleiben. Ich finde die Menus okay. Und Reinhard gibt sich ja alle Mühe diese verständlich zu erklären. Gruß Chris

[di-R-k]

Es geht doch immer darum, was man gewohnt ist. Mir persönlich liegen die Oly-Menüs, was aber dadurch begründet wird, dass ich nach einigen Jahren nun weiß, wie die Menüs aufgebaut sind.

 

Das können dir viele nicht erklären :) sehr es gerade im Urlsub, wie viele mit ner C im Automodus herumlaufen und dazu nur LiveView nutzen. Köstlich....

[notag][ironie]Ja, herrlich - was habe ich mich amüsiert!!![/ironie][/notag] Im Ernst: Werden die Fotos mit einer Olympus besser oder gelingt die Arbeit mit Olympus DSLR oder EVIL einfacher, wenn man Nutzer anderer Kameramarken durch den Kakao zieht und (lustig/unsinnig anmutendes) Verhalten direkt auf "viele" oder "die meisten" projeziert? Das Bashen finde ich immer deplatziert. Egal in welche Richtung. Viele Grüße Dirk

[di-R-k]

Ich finde Automatiken gar nicht verwerflich. Auch wenn ich in aller Regel mit A oder M fotografiere, habe ich für ein schnell zu bekommendes Schnappschussbild die Kamera auch schon auf iAuto oder ein Programm gestellt. Das funktioniert erstaunlich gut. Die E-M5 ist da noch eine Spur genialer: 45/1.8, Modus A und f/1,8 - OK, ist jetzt keine Vollautomatik, aber dafür ab jetzt: Gesichtserkennung mit i-Augenprio, Touch mit Auslösung aktivieren, Auto-ISO, einem Kind in die Hand geben, bitten, Dich zu fotografieren und zuvor kurz anweisen, mit den Finger Dein Gesicht auf dem Display zu berühren. Erstaunlich! "Schnappschussiger" geht's kaum... ;-) Viele Grüße Dirk

[MixMax]

 

Das Problem ist: Handbücher und Firmware werden übersetzt, wenn die Kamera dazu noch extrem streng geheim ist.

..ja und..

 

Das soll nichts entschuldigen - aber

..aber gerade ein Process wie CIP [....Continuous Improvement Process ([CIP] ist eine innere Haltung aller Beteiligten...] ..sollte , wenn denn eingeführt und gelebt.. ..dafür sorge tragen..das wir nicht bei jedem neuen Produkt.. die gleiche Leier singen.. Wenn denn OLYMPUS sich um solche Processe kümmer würde (e.g. sie Leben würde) dann hätten wir spätestens mit der OM-D E-M5 die letzte Vorstellung gehabt, wo Handbuch in Local Language, wo SW (Bedienung) des Gerätes in Local Language voller Fehler steckt, und somit den eigentlichen Nutzen einer genialen Erfindung mehr als verschleiert und damit eventuell auch zum negativen Umsatz (Erfolg) beiträgt. . ..(IHR da in HH) mal drüber nachdenken.. ..und kommt mir nicht mit der Story..das Sie augenblicklich läuft und nicht (bzw. kaum) zu kriegen ist.. ..das ist nur 'ne Hype... die hält nicht ewig.. LG MixMax