E-5 Langzeitbelichtungsproblem

[Gast Guest]

Bitte um Hilfe, Ich habe meinem Freund vor einigen Monaten meine E-5 verkauft und er ist damit bisher auch sehr zufrieden. Allerdings hat er jetzt ein Problem mit Langzeitbelichtungen. Ich kopiere sein Problem aus seinem Email an mich und bitte um Hilfe da ich meinerseits mit nächtlichen Langzeitbelichtungen überhaupt keine Erfahrung habe. Er schreibt: "Hallo,meine E 5 hat ein Rauschproblem.Einstelldaten bei Langzeitbelichtung um 20°30` : Stativ, ISO auf 100-wegen Rauschen,IS auf aus, Spiegelvoraulösung von 4 sec. ,Rauschminderung-EIN (bei AUTO gleicher Bildfehler) , Rauschunterdrückung-AUS (mach das mit dem PC ) , Modus auf M, WB auf bewölkt, AF auf manuell, keine hohen Temperaturen,Monitor nur zum Einstellen verwendet,danach AUS,BKT-Serien wegen schwierigen Lichtes,Auslösungen mit Fernauslöser RM-1 , ERGEBNIS : bis 8 sec. Gutes-wie gewohnt bei E 5-Ergebnis. Danach sind die Serien (bis 45 sec.) absolut unbrauchbar= LÖSCHEN !! WAS war falsch?! Mit meiner E-520 ging es sogar bei minutenlanger Belichtung-natürlich mehr Grundrauschen (Prozessor). Bitte um rasche Antwort,da ich bald eine Städtereise unternehme.DANKE." Hoffnungsvolle Grüße Hannes

[Gast fotonarr17]

Bitte um Verzeihung, kann ja nicht selbst auf meinen Hilferuf antworten, muß etwas falsch gemacht haben. Hannes

[Martin Groth]

Äh, hat sich das Problem jetzt erledigt? Verwirrte Grüße Martin

[Gast fotonarr17]

 MartinGroth said:

Äh, hat sich das Problem jetzt erledigt? Verwirrte Grüße Martin

Leider nein, ich wollte eigentlich über neue Kommentare dazu benachrichtigt werden. Muß dabei irgendwas zu spät angegeben haben. Hannes

[Panomatic]

Das angehängte Bild ist doch voll in Ordnung. Welche Belichtungszeit war das? Gibt es auch ein "schlechtes"? LG Andreas

[mandirun]

Bei dem beigefügten Bild gibt es für mich aber auch wirklich nichts auszusetzen. LG Manfred

[wteichler]

Was glaubt ihr eigentlich in einem auf 900x600 skaliertem Bild aus einer 12 MPx Kamera zu finden? Da rauscht gar nichts mehr - selbst ohne Rauschminderung. Hannes, bist du sicher, dass die Darkframe-Subtraktion wirklich funktioniert hat, dh. dass bei 45 Sek Belichtung nochmal ein 45 Sek. Dunkelbild gemacht wurde? War der Okularverschluss zu? Stell mal einen 100% Crop von einer üblen Stelle ein. Wolfgang

[olywolle]

 

Was glaubt ihr eigentlich in einem auf 900x600 skaliertem Bild aus einer 12 MPx Kamera zu finden? Da rauscht gar nichts mehr

Erstens halte ich den zweiten Satz für eine gewagte These und zweitens ist das Bild 1920x1111 groß. Und rauschen tut da auch in meinen Augen nichts. Gruß Wolfgang

[manfredoH]

Hallo Hannes, ich mache selbst auch sehr viel mit Langzeitbelichtung und das geschilderte Problem ist mir nicht bekannt. Stutzig macht mich aber die Einstellung "BKT-Serien wegen schwierigen Lichtes". Soweit ich das aus der Bedienungsanleitung weiss, geht die Rauschminderung bei Bracketing nicht. Gibt ja auch keinen Sinn. Dein Freund soll Einzelaufnahmen machen, kein BKT, dann wirds funktionieren. Grüsse Manfred

[wteichler]

 olywolle said:

 

Was glaubt ihr eigentlich in einem auf 900x600 skaliertem Bild aus einer 12 MPx Kamera zu finden? Da rauscht gar nichts mehr

Erstens halte ich den zweiten Satz für eine gewagte These und zweitens ist das Bild 1920x1111 groß. Und rauschen tut da auch in meinen Augen nichts. Gruß Wolfgang

Das sind ja dann immerhin schon 19% der eigentlichen Bildinformation. 81% wurden nach irgendwelchen Rechenvorschriften als unbedeutend verworfen. Welche denn? Früher hat man mal gesagt, dass man Aussagen zur Bildqualität bei Digitalfotos nur an 100 % Crops festmachen sollte. Gruß auch Wolfgang

[Gast fotonarr17]

"Das angehängte Bild ist doch voll in Ordnung. Welche Belichtungszeit war das? Gibt es auch ein "schlechtes"?" Steht im Text meines Freundes -- 8 sec. - mit dem Bild ist er ja auch noch zufrieden. "Stutzig macht mich aber die Einstellung "BKT-Serien wegen schwierigen Lichtes". Soweit ich das aus der Bedienungsanleitung weiss, geht die Rauschminderung bei Bracketing nicht. Gibt ja auch keinen Sinn. Dein Freund soll Einzelaufnahmen machen, kein BKT, dann wirds funktionieren. Grüsse Manfred " Manfred das könnte vielleicht die Lösung sein. Danke werde das sofort einmal weitergeben . Vorläufig vielen Dank für Eure Bemühungen. Hannes

[olywolle]

Hallo Wolfgang T., ich will mich hier gar nicht über Theorie streiten. Was ich selbst bei meinen Bildern mit der E-3 gesehen habe, war, dass vorhandenes Rauschen auch noch nach Skalieren auf Forumsgröße deutlich zu sehen war. Ob da wie viel Prozent auch immer verworfen werden, weiß ich nicht, meinen Augen traue ich aber immer noch ein bisschen. Außerdem scheinen wir uns um nichts zu kabbeln, denn inzwischen wurde das obige Bild ja als ein sehr zufriedenstellendes gekennzeichnet. Also, nichts für ungut :-) Lieben Gruß Wolfgang

[wteichler]

@Manfred, Hannes, ich habe jetzt meine E-5 nicht zur Hand, habe es aber an der E -M5 probiert. Beim AE-Bracketing funktioniert der Darkframe. Er funktioniert nicht bei Serienbild. @ Wolfgang ich bin der rauschunsensibelste Fotograf, den du dir vorstellen kannst, Ich komme aus dem Jahrhundert wo Rauschen noch Korn hieß und dieses ab ISO 400 zum Stilmittel deklariert wurde. auch Wolfgang Wolfgang

[olywolle]

Hallo Wolfgang,

 

Ich komme aus dem Jahrhundert wo Rauschen noch Korn hieß und dieses ab ISO 400 zum Stilmittel deklariert wurde.

Ich bin mindestens so alt wie du und weiß, worüber du sprichst ;-) Das mit dem Stilmittel heißt heute Nik Silver Effex oder so ;-)) Lieben Gruß Wolfgang

[baschdl]

Kein Rauschen, nirgends... Wäre interessant zu wissen, was der Fotograf gerne anders gehabt hätte, denn der Begriff "Rauschen" scheint mir bei diesem (wie nicht nur ich finde ziemlich gelungenen) Foto nicht so ganz angemessen zu sein. HG Sebastian

[Gast fotonarr17]

 baschdl said:

Kein Rauschen, nirgends... Wäre interessant zu wissen, was der Fotograf gerne anders gehabt hätte, denn der Begriff "Rauschen" scheint mir bei diesem (wie nicht nur ich finde ziemlich gelungenen) Foto nicht so ganz angemessen zu sein. HG Sebastian

Hallo Sebastian, mit diesem Bild ist ja auch der Autor zufrieden, es ging um die Aufnahmen mit über 8 Sekunden - 45 Sekunden Belichtungszeit - diese wurden ja als unbrauchbar empfunden und auch gelöscht und deswegen ja auch sein Ersuchen um Hilfe. Bitte lies nochmal den Eingangstext. HG Hannes

[baschdl]

 

Bitte lies nochmal den Eingangstext.

Das habe ich gerade getan.

 

mit diesem Bild ist ja auch der Autor zufrieden, es ging um die Aufnahmen mit über 8 Sekunden - 45 Sekunden Belichtungszeit - diese wurden ja als unbrauchbar empfunden und auch gelöscht und deswegen ja auch sein Ersuchen um Hilfe.

Jetzt erklär mir doch mal bitte, wieso Du ein Foto einstellst, mit dem der Fotograf zufrieden ist, um auf ein Problem hinzuweisen, das mit diesem Foto offensichtlich nichts zu tun hat. Ganz abgesehen davon, dass das zumindest irreführend ist, kann dem armen Fotografen auf diese Art und Weise nun wirklich überhaupt nicht geholfen werden. Also bitte Problembild einstellen, dann passen die Kommentare womöglich auch besser...;-( HG Sebastian

[Panomatic]

Danke!

[Gast fotonarr17]

. Jetzt erklär mir doch mal bitte, wieso Du ein Foto einstellst, mit dem der Fotograf zufrieden ist, um auf ein Problem hinzuweisen, das mit diesem Foto offensichtlich nichts zu tun hat. Ganz abgesehen davon, dass das zumindest irreführend ist, kann dem armen Fotografen auf diese Art und Weise nun wirklich überhaupt nicht geholfen werden. Also bitte Problembild einstellen, dann passen die Kommentare womöglich auch besser...;-( HG Sebastian Hallo Sebastian, es tut mir leid wenn du dich irregeführt fühlst, war wirklich fern jeder Absicht, mein Freund stellte es mir zur Verfügung als mit 8-Sek.-Belichtung letztes zufriedenes Ergebnis und löschte alle weiteren Bilder mit darüber hinausgehenden Belichtungszeiten. Habe ihm aber Manfreds Rat weitergeleitet und er wird in dieser Richtung seine neuen Versuche machen. Ich werde dann berichten. Danke jedenfalls für alle Beiträge. LG Hannes

[baschdl]

 

Habe ihm aber Manfreds Rat weitergeleitet und er wird in dieser Richtung seine neuen Versuche machen.

Das ist gut - Danke! HG Sebastian