OMD E-M5

[GerhardP]

An alle E-M5ler Ich habe die E-M5 nun doch schon einige Zeit im Einsatz und es gibt da einige Dinge, die mich etwas stören. Will auf diesem Weg nun mal nachfragen, wie es euch damit so geht. Ich fotografiere gerne mit aufgeklapptem Monitor, von oben draufschauend, Kamera quasi vor dem Bauch. Kurz vor dem entscheidenden Auslösen ist das Bild weg, weil die Kamera zu nahe am „Bauch“ ist und der Augensensor umgeschaltet hat. Das nervt. Ich weiß, man kann die Automatik abschalten, aber wenn die Ansprechentfernung für die Umschaltung nur halb so groß wäre, gäbe es kein Problem, weil der aufgeklappte Monitor eine „Barriere zum Bauch“ darstellen würde. Durch die relativ lange Auslöseverzögerung von ca. 120 – 150ms (wohlgemerkt nach erfolgter Fokussierung) entging mir schon so mancher Schnappschuss von bewegten Motiven. Die E5 reagiert da deutlich schneller und der Ausschuss ist deutlich kleiner. Mit dem 60er Makro hab‘ ich das Problem, dass, bei sehr kleinen Objekten (1:1,5), wenn der Hintergrund sehr kontrastreich ist und nicht weit hinter dem Motiv (2-10cm) liegt, die Fokussierung meistens auf den Hintergrund erfolgt. Auch wenn ich die Lupe mit dem kleinsten Rechteck (14x) gewählt habe und das Rechteck genau am (auch kontrastreichen) Motiv liegt und ich auch noch die Abtastrichtung (v. li. oben) berücksichtige. Mit jedem Druck auf den Auslöser durchfährt der AF den ganzen zugelassenen Bereich (0,19-0,4) und stellt auf den Hintergrund scharf – mit AF Bestätigung. Wenn ich aber dann am Objektiv kurz auf 1:1 tippe und erneut den Auslöser drücke, ist die Welt wieder in Ordnung, der Fokus sitzt. Ein Auffinden eines "entfleuchten" Motives ist mit dem Monitor oder dem Sucher sehr schwer, weil beim Wegbewegen der Kamera sich alles in Unschärfe auflöst. Da ist schon ein optischer Sucher im Vorteil. Das sind so die kleinen Dinge, wo der Schuh drückt. Trotzdem ist die E-M5 ein wirklich gelungener Wurf, der viele andere in den Schatten stellt. lg Gerhard

[olywolle]

Hallo Gerhard, was meinst du mit einer Auslöseverzögerung von 120-150ms *nach* Fokussierung? Wie misst man das? Ich persönlich spüre da keine Verzögerung, vielleicht aber auch nur, weil ich mich außerstande sehe, solche Zeiträume überhaupt wahrzunehmen. Die Sensorumschaltung habe ich schon seit Monaten abgeschaltet. Habe mich dran gewöhnt. :-) Lieben Gruß Wolfgang

[GerhardP]

Hallo Wolfgang, Die Kamera muss mit externem Auslöser sowie mit externem, auf manuell geschalteten (daher kein Mess- Vorblitz) Blitz ausgerüstet werden. Der ext. Auslöser wird in Stellung Fokus fixiert (die Kamera fokussiert) und mit einem Oszilloskop wird die Zeit gemessen, die dann vom Schließen des „Auslöse“- Kontaktes (man muss dazu die Spannung am Kontakt abgreifen) bis zum Blitzen (mit Fotodiode messbar) vergeht. Belichtungszeit sollte dabei bei 1/250sek. liegen, Blitzeinstellung „Aufhellblitz“. Ist etwas Bastelei, aber ich mag so was :-). lg Gerhard

[olywolle]

Danke für die Erklärung, Gerhard. Wenn du das messen kannst, würde mich einfach mal interessieren, obwohl ich keine habe, wie kurz die Auslöseverzögerung denn bei deiner E-5 ist. Viele Grüße Wolfgang

[DiHaOw]

 GerhardP said:

... und mit einem Oszilloskop wird die Zeit gemessen, die dann vom Schließen des „Auslöse“- Kontaktes (man muss dazu die Spannung am Kontakt abgreifen) bis zum Blitzen (mit Fotodiode messbar) vergeht... lg Gerhard

Hi Gerhard, wie war denn Dein Schaltungsaufbau? Korrekte Zeitmessungen hab ich mit meinem Oszi noch nie hingekriegt. Grüße - Dieter

[GerhardP]

Hallo Dieter und Wolfgang, im Dateianhang könnt ihr die Auslöseverzögerungen von E5 und EM5 sehen. Beide Kameras arbeiten in denselben Modi. Wenn man die Kameras in Betriebsart "M" mit vorgewählter Zeit und Blende, sowie MF betreibt, sind deutlich kürzere Zeiten möglich (Belichtungsmessung entfällt). Messaufbau: Kanal 1 - Spannung an Auslösekontakt - beim Drücken = 0) Kanal 2 - Fotodiode zur Erfassung des Blitzlichtes

[olywolle]

Hallo Gerhard, danke für die Info. Ich kann mir vorstellen, dass das bei hohen Geschwindigkeiten (Autos z.B.) zu erheblichen Ungenauigkeiten führen kann, wenn denn deine Annahme, das Auslösen des Blitzes sei mit der eigentlichen Auslösung gleichzusetzen, stimmt. Ich habe viel zu wenig Ahnung, um da irgendetwas dazu sagen zu können. Interessant, dass die E-5 doppelt so schnell ist, obwohl da ja auch noch der Spiegel wegklappen muss. Das kostet doch auch nochmal Millisekunden, oder? Lieben Gruß Wolfgang

[GerhardP]

Hallo Reinhard, ich glaube, alle Hersteller, auch Olympus, geben bei diesen Werten die kürzestmöglich erzielbaren Zeiten an. In der Betriebsart M und MF sind diese Zeiten in etwa erreichbar.

 

Wenn man die Kameras in Betriebsart "M" mit vorgewählter Zeit und Blende, sowie MF betreibt, sind deutlich kürzere Zeiten möglich. (Belichtungsmessung entfällt).

Die Zeiten, die ich ermittelt habe, sind in der Praxis erreichbar, vom Drücken des Auslösers (nach erfolgter Fokussierung) bis zum Belichten des Sensors. @Wolfgang: Die E5 muss zwar den Spiegel wegklappen, die E-M5 im Gegenzug aber den Verschluss zuerst schließen. lg Gerhard

[woheiwob]

Hallo Gerhard, gute Idee der Versuch, aber damit ist nur bewiesen, dass bei der E-M5 der Blitz später ausgelöst wird. Warum das so ist, wird dir der Inschenör der für die Entwicklung der Kamera verantwortlich zeichnet sagen können. Ich kann mir vorstellen, dass der Zeitpunkt der Blitzauslösung von Konstruktion des Bildwandlers (Empfindlichkeit, Ausleseverzögerung) abhängt, weil Blitzlicht nicht digital funktioniert, sondern aaann und aaauuuuusss geht. Immerhin ist eine Zweihunderfünfzigstel für den Kamerarechenknecht eine Ewigkeit. Nach dem Studium der Handbücher würde ich sagen, dass die Funktion slow wohl die bessere Wahl wäre. Die löst den Blitz nach Öffnung des ersten Vorhangs aus. Gruß Wolfgang

[Kabe]

Bei einer 250stel ist der Fehler für die Abweichung Verschlussöffnung zu Blitzauslösung maximal im Bereich 1/250stel Sekunde, das sind 4ms, also weit unter den hier diskutierten Zeiten. Ich benutze auch einen ähnlichen Aufbau, um Auslöseverzögerungen zu messen (allerdings nicht mit einem Oszi, sondern einem Arduino), die gemessenen Werte sind bei diesem Aufbau absolut praxisgerecht. Klaus

[GerhardP]

Hallo Reinhard, vielen Dank für deine Erläuterungen. Was ich vorhin gemeint habe war, dass für mich die in der Praxis erzielbaren Werte maßgeblich sind. Für mich ist die „Auslöseverzögerung“ nun mal die Zeit, die vergeht, wenn ich den Auslöser nach der Fokussierung ganz durchdrücke (oder von Lichtschranken o.ä. über Kabel „durchdrücken lasse“) bis das Bild im Kasten ist. Dass in dieser Zeit auch eine Belichtungsmessung erfolgen muss (egal wie), ist bei mir in ca. 80% der Fälle so. Genau diese Zeit, die für mich relevant ist, habe ich bei beiden Kameras gemessen. Die Zeit brauche ich, wenn ich z.B. ein fallendes Objekt fotografieren möchte, um auszurechnen, wie weit oberhalb der Kamera ich eine Lichtschranke anordnen muss. Wenn ich keine Belichtungsmessung brauche – Blende / Zeit manuell – dann geht’s wesentlich schneller. Das hab‘ ich auch schon nachvollziehen können. @Wolfgang Das Bild kann erst dann im Kasten (oder am Sensor) sein, wenn der Blitz ausgelöst hat. Für die gesamte Zeitdauer vom Auslösen bis zum Blitzen spielt es bei einer Verschlusszeit von 1/250 eine untergeordnete Rolle, ob am 1. oder am 2. Verschlussvorhang geblitzt wird (1/250s = 4ms). lg Gerhard

[olywolle]

Hallo Gerhard, danke nochmal für die Erklärung. An so etwas wie Fotografieren mit Lichtschranken denke ich noch nichtmal ;-) Ich gehe dann mal wieder Porträts machen, da sind Auslöseverzögerungen relativ unwichtig :-) Lieben Gruß Wolfgang

[pit-photography]

 

Ich gehe dann mal wieder Porträts machen, da sind Auslöseverzögerungen relativ unwichtig

Na, so leicht ist das aber nicht. Manchmal ist ein Wimperschlag des Portraitierten schneller als der Auslöser ;-))) Dann mal frohes Schaffen... Gruß Pit

[Kabe]

 GerhardP said:

Dass in dieser Zeit auch eine Belichtungsmessung erfolgen muss (egal wie), ist bei mir in ca. 80% der Fälle so.

Mal ganz dumm gefragt: Warum? Ist das ein Setup, dass über Stunden/Tage an einem Standort steht und deshalb nicht mit manueller Steuerung betrieben werden kann? Ich würde im Zweifelsfall die Blitzleistung hochdrehen und die Blende schließen, um den Tageslichteinfluss zu reduzieren. Interessante Diskussion übrigens, Danke! Klaus

[GerhardP]

Grundsätzlich: Der Blitz mit der 1/250tel ist in die ganze Diskussion nur reingeraten, weil ich ihn benutze, um beim Messen festzustellen wann die Zeitmessung beendet werden muss (Start=Auslöser, Ende=Blitz). Wenn ich für eine Aufnahme den Blitz einsetze, bestimmt ohnehin der Blitz die Belichtung, die Kamera steht auf M mit der kürzestmöglichen Synchronisierzeit und der notwendigen Blende. Dafür braucht man natürlich Vorbereitungszeit (Blitzleistung einstellen u.s.w).

 

Wenn ich keine Belichtungsmessung brauche – Blende / Zeit manuell – dann geht’s wesentlich schneller. Das hab‘ ich auch schon nachvollziehen können.

Wenn möglich, und wenn genug Helligkeit für eine kurze Belichtungszeit vorhanden ist fotografiere ich ohne Blitz. Kamera Modus A mit voreingestellter Blende. Speziell dann, wenn ich nur einen Versuch habe (z.B. „Maus aus dem Loch“). Für derartige Aufnahmen verwende ich eigentlich immer die E5, weil die schneller ist. @Reinhard Natürlich hast du recht bzgl. der Belichtungsmessung, das habe ich bisher nicht bedacht, trotzdem immer gute Ergebnisse erzielt. lg Gerhard