Farbdarstellung PhotoShop - NIK-Filter

[Martin Groth]

Hallo allerseits, ich habe ein kleines Problem mit der Farbdarstellung in der Kombination PhotoShop CS4 und NIK Filter. Ich arbeite seit längerer Zeit mit NIK-Filtern. Die funktionieren ja sowohl mit LightRoom, als auch als PlugIn in PS. Ich bevorzuge letzteres, da man da jederzeit einmal gemachte Einstellungen nachträglich über SmartObject und Ebenenmasken korrigieren kann. Wenn ich nun aus PS heraus nach den erfolgten “Grundbearbeitungen” NIK aufrufe, dann unterscheidet sich die Farbdarstellung deutlich. Das Bild wirkt im NIK-Filter wieder deutlich flacher (siehe Anhang). Der Farbraum ist, soweit ich das nachvollziehen kann, überall der gleiche. Damit wird es natürlich schwierig, Korrekturen korrekt vorzunehmen, da ich nie sehe, was ich hinterher im PS vorfinden werde. Sehr doof! Ich habe mal ausprobiert, wie es ist, wenn ich den Filter aus LR heraus aufrufe. Und siehe da, da gibt es die Probleme nicht! “Schuld” scheint hier eindeutlich PS zu sein! Zwischen LR und PS gibt es in der Farbdarstellung übrigens auch keine Unterschiede. Ach ja, noch etwas bedenkenswertes. Ich habe meinen Monitor kalibriert. Auf Anraten des NIK-Supports habe ich mal alle icc-Profile aus dem Profilverzeichnis gelöscht. Mit dem “Standard-Profil” war zwar die Farbdarstellung “mäßig”, aber damit gibt es die beschriebenen Probleme nicht! Es muss also mit der Kombination “ICC-Profil”-”Übergabe an NIK aus PS” zusammenhängen. So, und nun bin ich mit meinem Latein am Ende. Hat vielleicht von Euch jemand eine Idee? Irgendeine Stelle in PS, an der man sowas einstellen kann und dich ich bisher übersehen habe? Vielen Dank für Eure Hilfe und herzliche Grüße Martin

[olybärly]

Wenn ich mich recht entsinne, wurde ursprünglich von NIK die Software in 2 Fassungen angeboten, nämlich eine für LR/PSE und eine für CS/PS. Bei der aktuellen Variante, die von Google verbreitet wird, finde ich nur noch die Unterscheidung von 32/64bit. Das Problem ist mir aber auch geläufig, weil zumindest bei Viveza völlig falsche Farben angezeigt werden. Bei ColorEfex finde ich es nicht so deutlich. Bisher habe ich damit gelebt, weil die Abschätzung mit Try und Error relativ gut gelingt. Einen Lösungsbeitrag habe ich noch nicht, aber die Sinne sind nun geschärft. LG Albrecht

[Martin Groth]

Hallo Albrecht, spannend, danke!

 olybärly said:

Das Problem ist mir aber auch geläufig, weil zumindest bei Viveza völlig falsche Farben angezeigt werden. Bei ColorEfex finde ich es nicht so deutlich. Bisher habe ich damit gelebt, weil die Abschätzung mit Try und Error relativ gut gelingt.

Da ich recht selten mit ColorEfex arbeite, und wenn, dann gleich mit "vorgeladenen" Filtern, ist mir das bisher nie aufgefallen. Ich habe das mal probiert und ColorEfex ohne Filter aufgerufen. Und siehe da, bei diesem Filter gibt es so gut wie keine Unterschiede! Das Problem scheint also bei Viveza zu liegen. Obwohl - ohne icc-profil wieder nicht, und aus LR heraus auch nicht... Danke und herzliche Grüße Martin

[Martin Groth]

Danke, Manfred! So würde ich das auch vollkommen akzeptieren. Ich kann auch keinen Unterschied erkennen. Vielleicht liegt es ja an CS6, ich verwende noch CS4. BTW: gibt es Dinge zu bedenken, wenn ich auf CS6 gehen sollte? Oder benötige ich Updates! Vielen Dank für den Link! HG Martin

[Manni]

Ich kann das Problem leider - oder besser glücklicherweise - nicht bestätigen. Habe deshalb zum Vergleich mal die CS6 und die Viveza2 Ansicht nebeneinander gestellt und diese per Hardcopy eingefügt. Natürlich ist immer die Frage, was noch die Browser daraus machen, aber bei mir sehen diese Ansichten eigentlich gleich aus.... (Links ist jeweils CS6, rechts immer Viveza2 Google) Demo-Tafel Taggecko Viele Grüße Manfred

[Manni]

Habe übrigens noch ein zweites Bild eingestellt. Ich hatte auch mit CS4 gearbeitet, kann mich aber an signifikannte Unterschiede nicht mehr erinnern. Ich weiß nicht, ob Adobe Updates von CS4 auf CS6 noch zuläßt. Letztes Jahr ging es noch - habe es selber gemacht. Nur: In ein paar Wochen kommt wohl Version CC in der Cloud-Version, dann ist CS6 "alt". Ich glaube aber trotzdem noch, dass es eine Einstellungssache ist. Evtl. können wir ja am Freitag oder am Wochenende mal die Einstellungen checken. Viele Grüße Manfred

[Gast Olyver]

Lieber Martin! Sorry, dass ich mich nicht früher melden konnte. Vor einiger Zeit hatte ich ein ähnliches Problem mit Silver Efex Pro und grotesk falscher Bunt-Darstellung von SW-Bildern. Der Nik Support hatte mein (unter Mac OS X erstelltes) Monitor-Profil geprüft und festgestellt: "ein erster Check zeigte ein Problem der Gamut Darstellung des Profils unter Windows, der gem. der Normen so nicht vorkommen sollte, da Profile plattformunabhängig sind." Ein Kieler Color-Management Guru brachte mich dann auf den richtigen Weg: Letztlich zeigte sich, dass ich beim Profilieren LUT-Profile (Look-up-table) verwendet hatte, womit die Software unübersehbar nicht zurecht kam. Ein neu erstelltes Matrix-Profil konnte die Probleme beseitigen. Guck mal in Deiner Profilierungs-Software danach. Einfachste Möglichkeit das ICC-Monitor-Profil als Schuldigen auszumachen: Stelle mal in den System-Einstellungen auf ein anderes Monitor Profil um - Z. B. Apple Standard-Profil. Wenn damit das Problem nicht reproduzierbar ist hast Du den Übeltäter gefunden! LG Olyver

[Martin Groth]

Hallo Olyver, ja, sowas in der Art hat mir der NIK-Support auch geschrieben. Ich habe daraufhin mal ein Matrix-Profil erstellt und alle anderen Profile rausgeschmissen - kein Unterschied feststellbar. Außerdem - mit ColorEfex gibt es das Problem nicht. Und aus LR heraus auch nicht. Wenn es das Monitor-Profil wäre, sollte das doch auch falsch wiedergegeben werden, oder nicht? Danke und LG Martin

[Gast Olyver]

 MartinGroth said:

ja, sowas in der Art hat mir der NIK-Support auch geschrieben. Ich habe daraufhin mal ein Matrix-Profil erstellt und alle anderen Profile rausgeschmissen - kein Unterschied feststellbar.

grummel grummel...

 MartinGroth said:

Außerdem - mit ColorEfex gibt es das Problem nicht. Und aus LR heraus auch nicht. Wenn es das Monitor-Profil wäre, sollte das doch auch falsch wiedergegeben werden, oder nicht?

Schick mir doch mal Dein Monitor-Profil - ich werde das dann mal mit ColorEfex (hast Du Version 3 oder 4?) sowie mit meinem Standard-Profil unter PS CS6 ausprobieren! LG Olyver

[Martin Groth]

Oliver, ich habe mal auf Apple RGB umgeschaltet (boah ey, wat Faaben!). Auch da gibt es deutliche Unterschiede nach dem Aufruf von Viveza. Bei ColorEfex kein Unterschied. Herzliche Grüße Martin

[Martin Groth]

 Olyver said:

Schick mir doch mal Dein Monitor-Profil - ich werde das dann mal mit ColorEfex (hast Du Version 3 oder 4?) sowie mit meinem Standard-Profil unter PS CS6 ausprobieren!

Ist auf dem Weg! Danke! Ich habe ColorEfex 4 HG Martin

[Gast Olyver]

Danke! Am WE solte ich dazu kommen (falls ich mit vom CL Endspiel wieder erholen werde...) LG Olyver

[Gast Olyver]

Erster Zwischenstand: Auch unter PS CS6 hat die Wahl des verwendeten Monitorprofils einen Einfluss auf die Unterschiede zwischen den Bildern - bei meinem Monitorprofil sind auch Unterschiede sichtbar, sind aber geringer ausgeprägt als bei Verwendung von Martins Profil... LG Olyver