Stabilisator Oly Pen E-PL2

[Hansel]

Ich hatte heute eine Pen E-PL2 in der Hand. Dabei habe ich das typische Sensorshiftrauschen vermisst das ich von meiner OMD und Pen7 kenne. Arbeitet der Stabi nach einem anderen Prinzip als bei den aktuellen Modellen? Gruß Hans

[Gast]

Bei der E-PL2 fehlt gegenüber den heutigen Modellen noch der Ton-Generator, der auch gleizeitig hier im Forum die "Geräusche-Threads" erzeugt! ;-) Grüße Stef@n

[Hansel]

Das leuchtet ein ;))

[rowi]

Der Sensor der PL2 ist fest installiert und gleicht nur Drehbewegungen aus. Der Sensor der aktuellen Kameras (OMD-D, PL7, P5) ist frei schwebend im Magnetfeld. Das Rauschen rührt vom Magnetfeld her.

[bobjob]

Klugscheißerei: Magnetfelder rauschen nicht. Wenn, dann wird das Rauschen durch den sich bewegenden Sensor verursacht. Die Bewegung des Sensors wiederum wird vom Magnetfeld herbeigeführt. Und der bewegende Sensor macht deswegen "Krach" weil er mit seiner Bewegung Luft in Schwingung bringt und das hören wir. Ich will jetzt mal nicht ausschließen, dass sich als Gegenreaktion auch ein Teil des Gehäuses bewegt und ebenfalls Geräusche verursacht. Aber da das Gehäuse im Verhältnis zum Sensor sehr schwer ist wird das kaum ins Gewicht fallen. T'schuldigung, Jörg PS: Kann auch alles Blödsinn sein was ich da geschrieben habe, macht aber IMO Sinn.

[Hansel]

Danke Roger

[rowi]

 bobjob said:

Klugscheißerei: Magnetfelder rauschen nicht. Wenn, dann wird das Rauschen durch den sich bewegenden Sensor verursacht. Die Bewegung des Sensors wiederum wird vom Magnetfeld herbeigeführt. Und der bewegende Sensor macht deswegen "Krach" weil er mit seiner Bewegung Luft in Schwingung bringt und das hören wir. Ich will jetzt mal nicht ausschließen, dass sich als Gegenreaktion auch ein Teil des Gehäuses bewegt und ebenfalls Geräusche verursacht. Aber da das Gehäuse im Verhältnis zum Sensor sehr schwer ist wird das kaum ins Gewicht fallen. T'schuldigung, Jörg PS: Kann auch alles Blödsinn sein was ich da geschrieben habe, macht aber IMO Sinn.

Wo das Rauschen genau herkommt, weiß ich auch nicht, aber es ist definitiv nicht die Bewegung des Sensors. Stell die Kamera auf einen Holztisch und schalte sie ein. Auch wenn sie ganz ruhig liegt, rauscht es. Alsoallein durch die Anwesenheit des Magnetfelds. Ich vermute, es sind die Spulen, die das Geräusch verursachen. Ich hatte mal eine Pentax DSLR. Die haben das gleiche Verfahren. Zum Sensor reinigen muss man die Kamera einschalten, damit der Spiegel hochklappt. Wenn man dann den Sensor berührt, gibt es ein zischendes Geräusch. Kennst du Star Trek, die Original Serie? Da hat Scotty öfter mal mit so einer Sonde im Magnetfeld des Antriebs herumgerührt. Dabei wurde genau das gleiche Geräusch hörbar.

[Gast Omdem1]

 rowi said:

Wo das Rauschen genau herkommt, weiß ich auch nicht, aber es ist definitiv nicht die Bewegung des Sensors. Stell die Kamera auf einen Holztisch und schalte sie ein. Auch wenn sie ganz ruhig liegt, rauscht es. Alsoallein durch die Anwesenheit des Magnetfelds. Ich vermute, es sind die Spulen, die das Geräusch verursachen.

Jup. Trafos brummen auch.....und die haben keine "Sensoren"...

 rowi said:

Kennst du Star Trek, die Original Serie? Da hat Scotty öfter mal mit so einer Sonde im Magnetfeld des Antriebs herumgerührt. Dabei wurde genau das gleiche Geräusch hörbar.

Oder die PEN's haben Warp-Antrieb... (duck und weg) Gruß Micha

[bobjob]

 Omdem1 said:

Jup. Trafos brummen auch.....und die haben keine "Sensoren"...

Bei denen Brummt aber auch nicht das Magnetfeld sondern das Gehäuse, bzw. die Spulen selber, weil da mit 50Hz ganz schön was an Arbeit verrichtet wird(ungewollt). Magnetfelder können nicht brummen, sie können es nur auslösen indem sie irgend welche Materie bewegen.

 Omdem1 said:

Oder die PEN's haben Warp-Antrieb... (duck und weg) Gruß Micha

Kann schon sein bei der Menge an Technik die da drinnen steckt ... und wenn nicht die, dann die OMD EM-1(nur duck, hier gibt es Blitzer die die Geschwindigkeit messen) Jörg

[bobjob]

 rowi said:

Wo das Rauschen genau herkommt, weiß ich auch nicht, aber es ist definitiv nicht die Bewegung des Sensors. Stell die Kamera auf einen Holztisch und schalte sie ein. Auch wenn sie ganz ruhig liegt, rauscht es. Alsoallein durch die Anwesenheit des Magnetfelds. Ich vermute, es sind die Spulen, die das Geräusch verursachen.

Naja, bevor du die Kamera einschaltest ist der Sensor in Ruhestellung. Wenn du jetzt anschaltest muss das StabiSystem den Sensor erstmal in Position bringen, das führt schon mal zu Schwingungen. Dazu kommen dann noch kleinste Erschütterungen(auch welche die sich der Stabi nur einbildet) und es rauscht auch weiter. Und ich hoffe mal das es nicht die Spulen sind, die sollten vernünftig befestigt sein, sonst sind die wegen Materialermüdung aber ganz schnell im Eimer.

 rowi said:

Ich hatte mal eine Pentax DSLR. Die haben das gleiche Verfahren. Zum Sensor reinigen muss man die Kamera einschalten, damit der Spiegel hochklappt. Wenn man dann den Sensor berührt, gibt es ein zischendes Geräusch.

Naja, das dürfte das Kratzen des Sensors auf dem Reinigungsapparat sein. Bestimmt sehr Gesund für den Sensor...

 rowi said:

Kennst du Star Trek, die Original Serie? Da hat Scotty öfter mal mit so einer Sonde im Magnetfeld des Antriebs herumgerührt. Dabei wurde genau das gleiche Geräusch hörbar.

Ernst gemeinte Frage: Willst du mich veralbern? Du willst doch nicht etwa mit einer Fernsehserie, die Geräusche hat wo es in der Realität keine Geräusche haben kann, die Realität erklären? PS: meine Detektoren für Spaß/Übertreibungen/Sarkasmus sind etwas schwach ausgeprägt ...

[Gast Omdem1]

 bobjob said:

...nicht das Magnetfeld sondern das Gehäuse....

Muss wohl noch etwas an meiner Ausdrucksweise arbeiten... Hast natürlich völlig Recht. Und jetzt weg mit Warp 10....

[Bluescreen]

 kultpix said:

Bei der E-PL2 fehlt gegenüber den heutigen Modellen noch der Ton-Generator, der auch gleizeitig hier im Forum die "Geräusche-Threads" erzeugt! ;-) Grüße Stef@n

Ja, der IS der E-PL2 war sowohl vom Geräusch als auch von der Wirkung her kaum spürbar ;)

[rowi]

 bobjob said:

 rowi said:

Wo das Rauschen ď herkommt, weiß ich auch nicht, aber es ist definitiv nicht die Bewegung des Sensors. Stell die Kamera auf einen Holztisch und schalte sie ein. Auch wenn sie ganz ruhig liegt, rauscht es. Alsoallein durch die Anwesenheit des Magnetfelds. Ich vermute, es sind die Spulen, die das Geräusch verursachen.

Naja, bevor du die Kamera einschaltest ist der Sensor in Ruhestellung. Wenn du jetzt anschaltest muss das StabiSystem den Sensor erstmal in Position bringen, das führt schon mal zu Schwingungen. Dazu kommen dann noch kleinste Erschütterungen(auch welche die sich der Stabi nur einbildet) und es rauscht auch weiter. Und ich hoffe mal das es nicht die Spulen sind, die sollten vernünftig befestigt sein, sonst sind die wegen Materialermüdung aber ganz schnell im Eimer.

 rowi said:

Ich hatte mal eine Pentax DSLR. Die haben das gleiche Verfahren. Zum Sensor reinigen muss man die Kamera einschalten, damit der Spiegel hochklappt. Wenn man dann den Sensor berührt, gibt es ein zischendes Geräusch.

Naja, das dürfte das Kratzen des Sensors auf dem Reinigungsapparat sein. Bestimmt sehr Gesund für den Sensor...

 rowi said:

Kennst du Star Trek, die Original Serie? Da hat Scotty öfter mal mit so einer Sonde im Magnetfeld des Antriebs herumgerührt. Dabei wurde genau das gleiche Geräusch hörbar.

Ernst gemeinte Frage: Willst du mich veralbern? Du willst doch nicht etwa mit einer Fernsehserie, die Geräusche hat wo es in der Realität keine Geräusche haben kann, die Realität erklären? PS: meine Detektoren für Spaß/Übertreibungen/Sarkasmus sind etwas schwach ausgeprägt ...

Entschuldigung für das Gesamtzitat. Am Tablet bekommen ich den Text nicht vernünftig formatiert. Es war weder Spaß noch sonstwas, sondern ernst gemeint. Natürlich weiß ich, das ein Tontechniker das Geräusch unterlegt hat. Das Pentax-Tool ist ein Klebestift. Da bleibt der Sensor dran hängen. Beim Lösen des Stift wird daher der Sensor bewegt. Und das macht dieses Geräusch. Bei der PL2 und PL1 habe ich das Tool auch noch verwendet, aber bei der OM-D reißt man damit den Sensor aus der Halterung, da das Magnetfeld dann nicht aktiv ist. Will damit sagen: Das Geräusch kommt nicht durch Vibration des Sensors, sondern durch Veränderung des Magnetfeldes.

[Berlin]

Die Geräusche der Magnetspulen kommen von der Strombegrenzung, wenn der Stabi steht, fehlt die Gegenspannung und die Strombegrenzung senkt die Taktfrequenz bis in den Hörbereich. Mit dieser Frequenz schwingen die Spulen etwas. Das gleiche gilt auch für die Schrittmotore des AF. Gruß Bernhard

[rowi]

 Berlin said:

Die Geräusche der Magnetspulen kommen von der Strombegrenzung, wenn der Stabi steht, fehlt die Gegenspannung und die Strombegrenzung senkt die Taktfrequenz bis in den Hörbereich. Mit dieser Frequenz schwingen die Spulen etwas. Das gleiche gilt auch für die Schrittmotore des AF. Gruß Bernhard

Danke für die Erklärung.

[FranzG]

Mein Senf: Bei meiner damaligen M5 sind die Geräusche nach einem Firmware Update (kenne die Versionsnummer nicht mehr) fast vollständig verschwunden. Meine M5ii mit Firmware 2.1 rauscht überhaupt nicht.

[rowi]

 FranzG said:

Mein Senf: Bei meiner damaligen M5 sind die Geräusche nach einem Firmware Update (kenne die Versionsnummer nicht mehr) fast vollständig verschwunden. Meine M5ii mit Firmware 2.1 rauscht überhaupt nicht.

Zu M5 und P5 kann ich sagen, dass ich in einem ruhigen Raum merke, wenn ich sie ausschalte. Dann wird es auf einmal noch ruhiger. Auf einer Tischplatte sind beide aus etwa 50 cm Entfernung gut hörbar. Es stimmt, das Firmware Update hat bei der M5 für merklich mehr Ruhe gesorgt.