Wie Exif- bzw. Meta-Daten in PNG-Bilder importieren ?

[Gast]

Hallo,

weiß Jemand wie man die Aufnahmedaten (Exif bzw. Meta-Daten) aus JPEG- oder TIFF-Bildern in PNG-Bilder importieren kann ?

[PenFan]

Wenn ich ein JPG Bild in ACDsee in PNG umwandle sind die EXIF Informationen vorhanden.

[Gast]

Danke für den Tipp, werde ich mal Ausprobieren.

Allerdings wollte ich nicht in ein anderes Format umwandeln sondern nur die Aufnahmedaten exportieren / importieren.

Normal gehe ich bei der Bildbearbeitung wie folgt vor:

- ich entwickle die RAW-Bilder im OlyViewer und speichere als TIFF

- diese bearbeite ich in dann Photoshop weiter und speichere als PNG

Leider gehen dann die Aufnahmedaten verloren.

[pit-photography]

Wenn ich ein JPG Bild in ACDsee in PNG umwandle sind die EXIF Informationen vorhanden.

Hm?

Wenn ich im Web recherchiere, dann haben zwar PNG Tags, aber keine Kamerainformationen, die wie in JPG, RAW und TIFF enthalten sind.

Hast du das probiert?

Gruß Pit

[pit-photography]

- diese bearbeite ich in dann Photoshop weiter und speichere als PNG

Welchen Sinn macht das mit der Speicherung als PNG?

Gruß Pit

[iamsiggi]

Das wohl beste Tool für Exif ist das ExifTool:

http://www.sno.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/

und da gibt es ein grafisches Userinterface dazu:

ExifToolGUI :

http://owl.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/

Damit wird es wohl gehn, falls in PNG dazu Platz vorgesehen ist

Siegfried

[pit-photography]

Hier steht zwar:

Supports alternate language tags in XMP, PNG, ID3, Font, QuickTime, ICC Profile, MIE and MXF information

Heißt aber noch lange nicht, dass darin auch die Kamera-Informationen enthalten.

Hier die Liste der Tags in PNG:

http://owl.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/TagNames/PNG.html

Darin sind aber keine Informationen zur Kameraeinstellungen. Offenbar nicht vorgesehen.

In der Liste aber:

'Raw profile type exif'EXIF_Profile---> EXIF Tags (unregistered)

Gruß Pit

[Gast]

PNG hat die bessere Bildqualität gegenüber JPG (Stichwort "Blauer Himmel" bzw. große gleichfarbige Bildflächen) und ist kleiner als TIFF.

Ich lade mir manchmal Weltraumbilder auf der Seite hubblesite.org herunter. Dort hat man seit diesem Jahr auf PNG und TIFF umgestellt, letztes Jahr noch JPG und TIFF.

[iamsiggi]

PNG hat die bessere Bildqualität gegenüber JPG

JPG ist halt limitiert. JPG2000 hat sich nicht durchgesetzt. PNG ist wie TIFF halt offen für Bit-tiefen und Kompression von komplett ohne Verlust bis mit Verlust.

Daher kann man da auch 12bit oder 16bit speichern.

Wer sich erinnern kann: GIF war halt limiert auf 8bit gesamt, die man aber auch auf 256 verschiedene Farben oder s/w Töne verteilen konnte, was dann bei stark einfärbigen Bilder schon recht nahe an Natürlichen Bild kommen konnte.

Da war natürlich JPG mit 8bit je Farbkanal schon ein enormer Fortschritt.

SIegfried

[Gast]

Danke für die Links. Mit dem Exiftool hatte ich es schon vergeblich versucht.

Es ist halt so, dass in den offiziellen Spezifikationen von PNG keine Tags vorgesehen sind, ich aber trotzdem einen sogenannten "inoffiziellen" Weg suche.

Eigentlich brauche ich nur 5 Parameter:

- Datum, Uhrzeit, ISO, Blende, und Belichtungszeit.

Diese könnte man notfalls auch als Kommentar einfügen.

[PenFan]

Bitte schön:

Der Exif "Reiter" lässt sich weitere Informationen weiter nach unten ziehen.

[anselm]

Das PNG-Dateiformat unterstützt grundlegende Metadaten, aber nicht das volle Spektrum an Informationen, das die EXIF-Spezifikation vorsieht (siehe z. B. http://dev.exiv2.org/projects/exiv2/wiki/The_Metadata_in_PNG_files). Alle kameraspezifischen Informationen bleiben zum Beispiel außen vor, weil PNG dafür keine Datenstrukturen vorsieht.

Auf der anderen Seite ist PNG ein flexibles und erweiterbares Format und es stünde nichts der Idee entgegen, eine Erweiterung von PNG vorzuschlagen, die in ihren Möglichkeiten dem entspricht, was wir von EXIF kennen, aber das hat halt anscheinend noch niemand gemacht. Es würde wahrscheinlich auch etwas dauern, bis alle wichtigen Programme diese Erweiterung unterstützen (falls überhaupt je).

Was nicht heißt, dass nicht zumindest manche Programme versuchen, das Beste aus der Situation zu machen und diejenigen Metadaten, die PNG tatsächlich unterstützt, dort einzutragen. Exiv2 zum Beispiel speichert EXIF-Daten, die keinen anderen Platz im PNG-Format haben, als ASCII-Zeichenketten in komprimierten Textfeldern (zTXt-Chunks), aber weil das kein allgemein akzeptierter Standard ist, ist nicht garantiert, dass andere Programme damit etwas anfangen können oder sich überhaupt dafür interessieren.

Ein gängiger Ansatz ist auch, Metadaten in separaten Dateien (“Sidecar”) zu speichern, so dass sie (und ihr Format) vom Format der zugehörigen Fotos unabhängig sind, aber das hat natürlich andere Probleme; zum Beispiel muss man aufpassen, dass man diese Dateien nicht verlegt oder zu kopieren oder im Backup zu sichern vergisst.

Anselm

[Tarnkappe]

Hallo Wolfgang,

das sieht doch mal nicht schlecht aus. Zum Veröffentlichen braucht es eigentlich nicht mehr Metadaten.

Frage: Welche Programme, Sites können die PNG-Metadaten anzeigen, bzw. lesen?

Werden sie z.B. beim Upload zu Flickr erkannt?

Wer verschmeißt die Metadaten? Der Olyviewer beim Speichern als TIFF? PS beim Speichern als PNG?

Gruß Dieter

Ergänzung: Oder verschmeißt PS die Metadaten im TIFF beim erneuten speichern als TIFF?

[PenFan]

DDas PNG-Dateiformat unterstützt grundlegende Metadaten, aber nicht das volle Spektrum an Informationen, das die EXIF-Spezifikation vorsieht (siehe z. B. http://dev.exiv2.org/projects/exiv2/wiki/The_Metadata_in_PNG_files). Alle kameraspezifischen Informationen bleiben zum Beispiel außen vor, weil PNG dafür keine Datenstrukturen vorsieht.

Die kompletten Datensätze die man bei JPG-Bildern aus der Kamera bekommt (OOC), dienen doch primär der Fehleranalyse. Oder?

Was braucht man an Informationen denn wirklich ?

Vielleicht ein halbes Dutzend +/- .

[anselm]

Was braucht man an Informationen denn wirklich ?

Vielleicht ein halbes Dutzend +/- .

Naja, grundlegende Metadaten wie Belichtungszeit, Blende, ISO-Wert, Brennweite usw. könnten prinzipiell schon nützlich sein. PNG sieht dafür aktuell keine offizielle Unterstützung vor, also bleiben einem nur unstandardisierte Workarounds.

Anselm

[Tarnkappe]

Mhm - Wolfgang / PenFan zeigt, dass sie drin wären (sein können).

Gruß Dieter

[anselm]

Wie gesagt, dass das prinzipiell geht, bezweifelt niemand. Nur gibt es dafür keinen Standard. Ein paar Programme machen es halt irgendwie, aber es ist nicht garantiert, dass Programm B die PNG-EXIF-Kommentare von Programm A lesen kann und umgekehrt (und von den Programmen X, Y und Z müssen wir gar nicht erst anfangen).

Anselm