Dioptrienkorrektur und Alterssichtigkeit

[pit-photography]

Moin! Seit längerem frage ich mich und finde keine Erklärung dafür,, warum das so ist. Nun zur Sache (kein "Rant & Rave" oder Jammern): Altersbedingt schafft die Linse im Auge nicht mehr, im Nahbereich scharf zu stellen. Daher tragen manche Gleitsicht- oder Lesebrille. Oder wenn ganz nah wird, Brille runter oder über den Brillenrand schauen. Aber eins finde ich merkwürdig und frage mich seit langem (bin kurzsichtig, Minus-Dioptrie): - Im Nahbereich muss ich über oder unter der Brille schauen, vor allem beim Sichten auf dem Display. - Beim Blick in den Sucher gucke ich normal durch die Brille und sehe das Sucherbild scharf (Dioptrienkorrektur neutral). Warum ist das so? Denn der Sucher am Auge ist doch sehr nah. Danke für die Erklärung Gruß Pit

[Correlli]

Ein Okular ist so berechnet, dass für das Auge der Eindruck entsteht, dass das Objekt - hier das Sucherdisplay - "unendlich" weit weg ist. Damit ist das Auge quasi entspannt. Gruß Jan

[pit-photography]

 Correlli said:

Ein Okular ist so berechnet, dass für das Auge der Eindruck entsteht, dass das Objekt - hier das Sucherdisplay - "unendlich" weit weg ist. Damit ist das Auge quasi entspannt. Gruß Jan

Danke für die Erklärung. Das kann hinkommen. Also ist im Sucher eine Art Zerstreuungslinse eingebaut? Oder wird der Brennpunkt "weiter nach vorne verschoben"? Gruß Pit

[Correlli]

Es funktioniert eher wie eine Lupe, an die man ja auch mit dem Auge nah ran geht um ein kleines Objekt anzuschauen. Das Auge ist dabei eben auf Fernsicht gestellt. Gruß Jan

[OhWeh]

Der Sucher erzeugt, genauso wie ein Fernglasokular, oder ein Mikroskop-okular ein sogenanntes virtuelles Bild. (siehe Wikipedia) D.h. die Strahlen verlaufen so aus dem Okular/Sucher raus- parallel - als ob sie aus dem Unendlichen kommen. So kann man entspannt durchschauen. Denn im entspannten Zustand stellt das Auge auf Unendlich. Und im Alter hast Du (nicht nur Du, ich auch ) dann das Problem, das man kein Display mit virtuellem Bild bauen kann ;-)

[pit-photography]

 Correlli said:

Es funktioniert eher wie eine Lupe, an die man ja auch mit dem Auge nah ran geht um ein kleines Objekt anzuschauen. Das Auge ist dabei eben auf Fernsicht gestellt. Gruß Jan

Ah, das erklärt schon einiges. Da bin ich nicht darauf gekommen. Danke! :-) Gruß Pit

[Correlli]

Details kannst du z.B. auch bei Wikipedia finden. Gruß Jan

[pit-photography]

Hab mal eben mit der Lupe probiert. Exakt, so funktioniert das. Danke auch für den Link. Um ein Wissen reicher geworden :-) Gruß Pit

[Nieweg]

 OhWeh said:

... Der Sucher erzeugt ein sogenanntes virtuelles Bild ...

Das ist der entscheidendende Punkt. Das Display erzeugt dagegen ein reales Bild. Die Betrachtung des virtuellen Bildes erfolgt mit dem gesunden, normalsichtigen Auge in seiner Einstellung "unendlich" normalerweise entspannt, d.h. der Ringmuskel ist nicht gespannt, -bzw. bei Kurzsichtigkeit hilfsweise mit konkaver Fernbrille (minus Dioptrie), -bzw. bei Kurzsichtigkeit ohne Fernbrille wird die erforderliche minus Dioptrie von der Okulareinstellung bereit gestellt. Die Betrachtung des realen Bildes auf dem Display erfolgt mit dem gesunden, normalsichtigen Auge in der Einstellung "nah", d.h. das Auge akkommodiert sich auf die Nähe des Objekts, d.h. der Ringmuskel zieht sich zusammen und verdickt die Augenlinse = verkleinert die Brennweite. Bei der Aufnahme/Betrachtung mit einer Kamera würde dazu (wie für eine Nahaufnahme) das Objektiv "ausgezogen", d.h. nach vorne bewegt, - bzw. bei Fehlsichtigkeit (Weitsichtigkeit) hilfsweise mit konvexer Nahbrille (plus Dioptrie), - bzw. bei Fehlsichtigkeit (Weitsichtigkeit) ohne Nahbrille wird die erforderliche plus Dioptrie von der Okulareinstellung bereit gestellt. Gruß, Hermann

[Pinkfloyd]

Etwas zu schmunzeln: Mit 50+ habe ich auch das Problem, dass ich ohne Brille Bilder auf dem Display nicht mehr gut beurteilen kann. Wenn ich mir gerade gemachte Bilder anschauen möchte, seh ich sie mir deshalb oft im EVF an. Da ich dabei die Kamera nach unten halte führte das schon mal zu der Frage eines anderen Fotografen neben mir: "fotografierst du die ganze Zeit deine Füße?" Es war ein DSLR Nutzer der sich nicht vorstellen konnte, dass ich mir die eben gemachten Aufnahmen ansah. Andy aus Aachen

[Nieweg]

 Pinkfloyd said:

...Wenn ich mir gerade gemachte Bilder anschauen möchte, seh ich sie mir deshalb oft im EVF an. Da ich dabei die Kamera nach unten halte, ...

Schön, Andy, wenn Du einen klappbaren EVF (z.B. VF-4) hättest, dann könntest Du die Kamera bei der Bilder-Wiedergabe waagrecht halten ;-) Nur so, als Hilfsargument FÜR den Accessory-Port ;-) Gruß aus Düren, Hermann

[Bluescreen]

 Pinkfloyd said:

Mit 50+ habe ich auch das Problem,

Mit 55+ legt sich das wieder, dann ist man nicht mehr zu eitel für eine Lesebrille ;)

[Bluescreen]

 Nieweg said:

Schön, Andy, wenn Du einen klappbaren EVF (z.B. VF-4) hättest, dann könntest Du die Kamera bei der Bilder-Wiedergabe waagrecht halten ;-) Nur so, als Hilfsargument FÜR den Accessory-Port ;-)

Gibt es eigentlich auch Handies mit Accessory-Port oder muss der Altersweitsichtige bei Fernsteuerung mittels OI-Share immer noch auf die Selfie-Stange ausweichen? ;)

[Nieweg]

Du hast mit der Nase einen idealen Accessory-Port im Gesicht! Eine Nahbrille drauf (Du brauchst nicht einmal darauf achten, ob irgendwelche Kontaktstifte einrasten) - und jut is ;-) Ich betreibe übrigens OIShare auf meinem 8"-Tablet und weniger auf dem Handy (aber nicht wegen der Lesebrille - die habe ich sowieso; aber das Display auf meinem Tablet ist 1940 x 1200 Pixs). Gruß, Hermann

[OhWeh]

Ich habe mir inzwischen angewöhnt, die Bilder meistens im Sucher zu betrachten. Nicht (nur) wegen Alterssichtigkeit, sondern auch weil die Qualität da besser ist, finde ich. @Bluescreen: was glaubst Du warum ich kein Smartfön habe? Weil ich lieber den großen Laptopmonitor benutze

[Bluescreen]

 Nieweg said:

Du hast mit der Nase einen idealen Accessory-Port im Gesicht! Eine Nahbrille drauf (Du brauchst nicht einmal darauf achten, ob irgendwelche Kontaktstifte einrasten) - und jut is ;-)

Es ging nicht um mich. Als von jeher Kurzsichtiger muss ich nur meine Fernbrille absetzen, und schon kann ich mit der Nasenspitze bis ans Display ran und sehe immer noch gestochen scharf ;) Auch mal was zum Schmunzeln: schon als jugendlicher war ich auf einem Auge etwas kurzsichtig und hatte einen entsprechenden Eintrag im Führerschein. Da ich mich aber durch das andere voll funktionstüchtige Auge nicht als fehlsichtig empfand, habe ich die Brille nie getragen, sondern nur in der Mopedjacke bzw. später im Handschuhfach mitgeführt. Eines Tages kam ich in eine Verkehrskontrolle, die man aber schon von weitem erkennen konnte. Also schnell ins Handschuhfach gegriffen und Brille auf die Nase gesetzt. Erst als der Polizist sich nicht mehr vor Lachen halten konnte, fiel mir auf, dass da nur noch ein Glas drin war, das andere lag im Handschuhfach. Hat die Sache leider nicht billiger gemacht ;)

[Nieweg]

 Bluescreen said:

... fiel mir auf, dass da nur noch ein Glas drin war, das andere lag im Handschuhfach ...

So schön menschlich ;-) Du hättest aber die Polizei überzeugen können, dass das fehlende Glas genau das Fensterglas war, das Du sowieso nicht brauchst.

 Bluescreen said:

... Als von jeher Kurzsichtiger muss ich nur meine Fernbrille absetzen, und schon kann ich mit der Nasenspitze bis ans Display ran und sehe immer noch gestochen scharf ...

Das ändert sich, wenn man noch ;-) älter wird - die Fehlsichtigkeit geht dann zweigleisig. Gruß, Hermann

[pit-photography]

Danke, für eure Erklärungen und jetzt bin ich im Bilde. Das virtuelle Bild ist das entscheidende. Jetzt ist mir vieles klarer.

 

Eines Tages kam ich in eine Verkehrskontrolle, die man aber schon von weitem erkennen konnte. Also schnell ins Handschuhfach gegriffen und Brille auf die Nase gesetzt. Erst als der Polizist sich nicht mehr vor Lachen halten konnte, fiel mir auf, dass da nur noch ein Glas drin war, das andere lag im Handschuhfach.

Nach diesen Zeilen musste ich richtig lachen :-) YMMD Gruß Pit