Jetzt doch PEN-F II in Sicht?

[etted]

Am 30.10.2024 um 20:24 schrieb mftler:

Ich kann echt nicht das Gewese und das Lamentieren um einen PEN-F Nachfolger verstehen, denn auch andere Hersteller haben schöne Töchter...🙂

Stimmt, ich will aber nicht umsteigen und mein Geraffel billig vermarkten

[boddah]

vor 5 Stunden schrieb tgutgu:

Leider hat camerasize.com das FE 2.8/300mm nicht im Bestand, aber es ist etwa 4cm länger als das O 4/300mm und 3cm dicker, also schon deutlich voluminöser.

Das Sony 300mm Objektiv kostet 6.700 €, das Olympus 2.800 €. Das FE 4/600mm kostet mit 14.000 € so viel wie ich für mein aktuelles Auto als neuwertige Tageszulassung bezahlt habe.

Ich sehe da durchaus deutliche Vorteile für OM System.

Du kannst ein 300mm Objektiv nicht mit einem 600mm Objektiv gleichsetzen nur weil der Mft Sensor einen Teil vom Bild croppt.

Das 300mm GM hat nix mit dem 400 Oder 600mm zutun. Wofür das Bild?

Es ging mir nur darum mit dem Mythos aufzuräumen Mft sei so viel leichter als KB.

Das mag für den Großteil der Beispiele noch stimmen, aber wenn da nichts mehr passiert dann ist dieser achso gern genannte Vorteil weg.

Die anderen haben erkannt das kleine Retro Kamera gefragt sind um wieder den Bogen zur Pen FII zu bringen. 

[w864]

vor 26 Minuten schrieb boddah:

Du kannst ein 300mm Objektiv nicht mit einem 600mm Objektiv gleichsetzen nur weil der Mft Sensor einen Teil vom Bild croppt.

Das 300mm GM hat nix mit dem 400 Oder 600mm zutun. Wofür das Bild?

Es ging mir nur darum mit dem Mythos aufzuräumen Mft sei so viel leichter als KB.

Das mag für den Großteil der Beispiele noch stimmen, aber wenn da nichts mehr passiert dann ist dieser achso gern genannte Vorteil weg.

Die anderen haben erkannt das kleine Retro Kamera gefragt sind um wieder den Bogen zur Pen FII zu bringen. 

Die kleinen Retrokameras sind so lange gefragt bis der Markt gesättigt ist und das wird er irgendwann sein. 

[Hacon]

vor 1 Stunde schrieb boddah:

Du kannst ein 300mm Objektiv nicht mit einem 600mm Objektiv gleichsetzen nur weil der Mft Sensor einen Teil vom Bild croppt.

Womit wir mitten in einer Äquivalenzdiskussion wären, die hier wohl niemand braucht. 

Aber ich gebe dir recht, das 2.8/300 ist unfassbar leicht. Du hattest allerdings in deinem Post, in dem du es erwähnt hast das Objektiv als Beleg für die Kompaktheit von KB angeführt, nicht wegen des geringen Gewichts.

Gruß 

Hans

[Ektachrome]

vor 1 Stunde schrieb boddah:

Du kannst ein 300mm Objektiv nicht mit einem 600mm Objektiv gleichsetzen nur weil der Mft Sensor einen Teil vom Bild croppt.

Das 300mm GM hat nix mit dem 400 Oder 600mm zutun. Wofür das Bild?

Es ging mir nur darum mit dem Mythos aufzuräumen Mft sei so viel leichter als KB.

 

Nochmal die Frage… Ist das ernst gemeint? Und was hat das mit dem Thread zu tun?

Relevanter Vergleichsmaßstab ist der Bildausschnitt und nicht die Brennweite.

Die Behauptung, der MfT Sensor würde einen „Teil des Sensors croppen“ ist - entschuldige die Wortwahl - sowohl technisch als auch sonst völliger Unsinn.

Mft hat einen kleineren Sensor und braucht deswegen weniger Brennweite für den gleichen Bildausschnitt. 

Das ist teilweise ein Vorteil (erheblich kleinere Objektive) und teilweise ein Nachteil (geringere maximale Lichtausbeute).

Und zu Deiner Behauptung, der Gewichtsunterschied sei ein Mythos: Benutzt Du Kameras auch oder beschränkst Du Dich auf seltsame technische Vergleiche? Anders kann ich mir die Aussage nicht erklären.

Lege mal ein Olympus 17 mm 1.2 neben ein Sigma 35 mm 1.2. 

Oder ein beliebiges 70-300 2.8 Tele neben das Olympus 40-150 2.8. Die Unterschiede sind - mit zunehmender Brennweite - gigantisch. 

Natürlich gibt es - wie zuvor geschrieben - Unterschiede bei der Lichtausbeute, womit wir beim Thema Abwägung von Vor- und Nachteilen eines Systems sind.

Aber das zu beurteilen und abzuwägen setzt immer ein gewisses Maß an Realnutzung beider Systeme voraus… 

[68er Fujifreund]

vor 50 Minuten schrieb w864:

Die kleinen Retrokameras sind so lange gefragt bis der Markt gesättigt ist und das wird er irgendwann sein.

Das betrifft aber nicht nur die Retrokameras.

Wenn ich mir eine Retrokamera zulegen möchte , dann weiß ich bei welchen Herstellern ich fündig werde. Auch bei Objektiven im Retro-Design gibt es genügend Hersteller die für verschiedene Systeme etwas anbieten. Meine letzte mFT Kamera war eine Pen E-PL8 in Silber/Braun mit drei Sigma Art Objektiven , auch in Silber. Das ist auch schon wieder über vier Jahre her!  Aktuell würde auch eine Pen F II  mich nicht wieder als Kunden ( was Kameras betriftt ) , zu OMSystem zurückbringen. 

[Hacon]

vor 46 Minuten schrieb 68er Fujifreund:

Wenn ich mir eine Retrokamera zulegen möchte , dann weiß ich bei welchen Herstellern ich fündig werde.

Lomo? 🙃

[tgutgu]

vor 6 Stunden schrieb 68er Fujifreund:

Das betrifft aber nicht nur die Retrokameras.

Wenn ich mir eine Retrokamera zulegen möchte , dann weiß ich bei welchen Herstellern ich fündig werde. Auch bei Objektiven im Retro-Design gibt es genügend Hersteller die für verschiedene Systeme etwas anbieten. Meine letzte mFT Kamera war eine Pen E-PL8 in Silber/Braun mit drei Sigma Art Objektiven , auch in Silber. Das ist auch schon wieder über vier Jahre her!  Aktuell würde auch eine Pen F II  mich nicht wieder als Kunden ( was Kameras betriftt ) , zu OMSystem zurückbringen. 

Ich darf mal daran erinnern, dass OMDS derzeit drei Retro Kameras im Programm hat: OM-5, E-M10.4, E-P7 und nur zwei „moderne“ OM-1.2 und OM-1.1. Unter den Retro Kameras eine der Besten und Vielseitigsten dürfte die OM-5 sein. Viel kompakter als eine Nikon Zf und nur halb so schwer. Die OM-5 ist leichter als eine X-100 VI etwas schmaler, dafür höher, durch ein Objektiv wird sie natürlich tiefer. Aber mit dem O 1.8/17mm dürfte sie auch in eine Jackentasche passen.

OM-5 + O 1.8/17mm + O 1.8/75mm ist eine perfekte, kompakte Retro Street Lösung (wenn die OM-5 ein Klapp- anstelle eines Verschwenkdisplays hätte).

bearbeitet 1. November 2024 von tgutgu

[Picturehunter]

vor 3 Stunden schrieb tgutgu:

 

OM-5 + O 1.8/17mm + O 1.8/75mm ist eine perfekte, kompakte Retro Street Lösung (wenn die OM-5 ein Klapp- anstelle eines Verschwenkdisplays hätte).

Das mit dem Display ist der Grund, weshalb ich meine OM-5 auf ebay zum Besten gebe, die Displayaufhängung einer EM1.1, die Kamera würde mich bis zu ihrem Ende nie wieder verlassen.

[68er Fujifreund]

vor 5 Stunden schrieb tgutgu:

Die OM-5 ist leichter als eine X-100 VI etwas schmaler, dafür höher, durch ein Objektiv wird sie natürlich tiefer.

Und mit Objektiv auch nicht leichter... lass es gut sein , die X-100VI gehört in eine andere Kategorie von Kameras.

[boddah]

vor 8 Stunden schrieb Ektachrome:

Lege mal ein Olympus 17 mm 1.2 neben ein Sigma 35 mm 1.2. 

Der Vergleich ist Quatsch weil das Olympus ein 17 mm Objektiv ist und das Sigma ein 35 mm Objektiv. 

Aber @Hacon hat schon Recht das Artet in Equivalenz Diskussion aus und die hat hier nix zu suchen. 

Mea Culpa fürs off Topic.

[Hacon]

Um die Diskussion in andere Bahnen zu lenken: Der heutige "Rumor": https://www.43rumors.com/some-wild-rumors-from-china-om-digital-to-announce-a-vintage-camera-that-is-not-the-pen-f/ Wenn da was dran ist, könnte es spannend werden. Eine Kamera, die zwischen OM-5 und OM-1 II einzuordnen ist, aber vom Design eine andere Richtung einschlägt wäre dann mal wirklich was Neues.

Gruß

Hans

[mftler]

Bestimmt eine E-P7 mit USB-C und OM-System Logo...🙂
 

[Grinzold]

vor 2 Minuten schrieb mftler:

Bestimmt eine E-P7 mit USB-C und OM-System Logo...🙂
 

Du hast 'fein' vergessen...

[Grinzold]

vor 31 Minuten schrieb Hacon:

Um die Diskussion in andere Bahnen zu lenken: Der heutige "Rumor": https://www.43rumors.com/some-wild-rumors-from-china-om-digital-to-announce-a-vintage-camera-that-is-not-the-pen-f/ Wenn da was dran ist, könnte es spannend werden. Eine Kamera, die zwischen OM-5 und OM-1 II einzuordnen ist, aber vom Design eine andere Richtung einschlägt wäre dann mal wirklich was Neues.

Gruß

Hans

Vielleicht mal wieder ein Balgen-Klapp-Dinsbums...

Wie die Vito?

[pit-photography]

vor 3 Minuten schrieb Grinzold:

Vielleicht mal wieder ein Balgen-Klapp-Dinsbums...

Wie die Vito?

Ich denke, es könnte ein digitaler Holzkasten-Kamera mit Überwurftuch und angebauten Holzstativ sein. Das ist voll Retro und Vintage 😄
 

[Grinzold]

vor 5 Minuten schrieb pit-photography:

Ich denke, es könnte ein digitaler Holzkasten-Kamera mit Überwurftuch und angebauten Holzstativ sein. Das ist voll Retro und Vintage 😄
 

Genau! Und ein auf eine 13"18 Sperrholzplatte geklebter FT-Sensor... 😆 

Ich meinte natürlich die Vito II. 

http://www.lippisches-kameramuseum.de/Voigtlaender/Voigtlaender_Vito_II.htm#

 

bearbeitet 1. November 2024 von Grinzold

[pit-photography]

vor 8 Minuten schrieb Grinzold:

http://www.lippisches-kameramuseum.de/Voigtlaender/Voigtlaender_Vito_II.htm#

Diese Objektivklappe erinnert mich noch an die kleine Minox 35, allerdings wird nach unten geklappt. Das war mal eine sehr kleine Kamera und das sogar KB.

https://de.wikipedia.org/wiki/Minox_35

bearbeitet 1. November 2024 von pit-photography

[Grinzold]

vor 3 Minuten schrieb pit-photography:

Diese Objektivklappe erinnert mich noch an die kleine Minox 35, allerdings wird nach unten geklappt. Das war mal eine sehr kleine Kamera und das sogar KB.

https://de.wikipedia.org/wiki/Minox_35

Hier mal die Vito II freundschaftlich verbunden (auf genommen mit der Pen-F #2)

[pit-photography]

Gerade eben schrieb Grinzold:

Hier mal die Vito II freundschaftlich verbunden (auf genommen mit der Pen-F #2)

... in aller Freundschaft 👍

[flying_meikel]

vor 2 Stunden schrieb pit-photography:

Diese Objektivklappe erinnert mich noch an die kleine Minox 35, allerdings wird nach unten geklappt. Das war mal eine sehr kleine Kamera und das sogar KB.

https://de.wikipedia.org/wiki/Minox_35

Ich würde sagen sehr seehr klein… steht bei mir im Regal. 

bearbeitet 1. November 2024 von flying_meikel

[Ektachrome]

vor 7 Stunden schrieb boddah:

Der Vergleich ist Quatsch weil das Olympus ein 17 mm Objektiv ist und das Sigma ein 35 mm Objektiv. 

 

Der Bildausschnitt ist der Benchmark…Du bist völlig auf dem Holzweg, über die Brennweitenzahl zu diskutieren…

[etted]

Am 14.10.2024 um 16:27 schrieb Panomatic:

Hier mal „News“ zur PEN-F II:

 

https://www.fuji-x-forum.de/topic/56754-fujifilm-x-m5-kompakte-einsteiger-systemkamera/?utm_source=fxf241014&utm_medium=E-Mail

Bist du eigentlich mit der GFX50S II und mit Objektiven 35-70er und dem 55 er zufrieden? Immerhin besitzt du diese jetzt seit ca. 1,5 Jahren.  Fotografierst du auch noch mit Mft? Viele Grüße ins Ländle.

bearbeitet 2. November 2024 von etted

[Panomatic]

vor 15 Stunden schrieb etted:

Bist du eigentlich mit der GFX50S II und mit Objektiven 35-70er und dem 55 er zufrieden? Immerhin besitzt du diese jetzt seit ca. 1,5 Jahren.  Fotografierst du auch noch mit Mft? Viele Grüße ins Ländle.

Die GFX50S II habe ich vor einem halben Jahr gegen die GFX100 II und ein paar weitere Objektive getauscht. Das Gewicht stört mich nicht, die Qualität ist der absolute „Hammer“ ( Haptik und Bildqualität). So langsam steckt der Gegenwert eines Kleinwagens in meiner Mittelformat Ausrüstung. Aber egal, Fujifilm macht alles richtig…

Mit der PEN-F bin ich noch gerne unterwegs. Das meiste steht allerdings nur noch in Vitrinen rum. Die Akkus lade ich monatlich und alles wird kurz mal benutzt damit es nicht kaputt geht. So langsam ist es bei mir nur noch ein mFT Museum.

Leider gibt es vom Olympus Nachfolger nie wieder irgend etwas brauchbares.

 

LG Andreas

 

[tgutgu]

vor 1 Stunde schrieb Panomatic:

Leider gibt es vom Olympus Nachfolger nie wieder irgend etwas brauchbares.

Ja klar. Die drei Kameras, die von OMDS auf den Markt gebracht worden sind, OM-5, OM-1.1 und OM-1.2 sind völlig unbrauchbar. Ebenso das OM 1.4/20mm, das O 8-25mm, das OM 3.5/90mm, das OM 4/40-150mm, O 100-400mm, alles unbrauchbare Produkte.

Ich frage mich, welche Eigenschaften ein Objektiv haben muss, dass es als unbrauchbar bezeichnet werden kann? Oder war gemeint, das OMDS in Zukunft nichts brauchbares entwickeln kann? Woher kommt diese Kenntnis?

Wer natürlich bereit ist, für ein System in Kürze mal 20.000+ € auszugeben, hat möglicherweise andere Vorstellungen, was brauchbar ist. Allerdings müsste ich angesichts von Gewicht und Volumen einer Fujifilm Mittelformat Ausrüstung leider für mich auch sagen, dass das eine völlig unbrauchbare Ausrüstung für meine Reiseaktivitäten wäre. 

Müsste ich nun auch sagen, dass Fujifilm bzgl. Mittelformat nie wieder etwas brauchbares geben wird?