Eine Art Live Composite - auch bei Tag

[Gabi]

Liebe Forenkollegen,

heute wende ich mich mit einer ganz besonderen Frage an Sie - lassen Sie mich erklären, was ich meine:

Wir alle kennen und nutzen Live Composite. Bei diesem Kameraprogramm werden viele Aufnahmen gemacht und diese in einem einzigen Bild so miteinander verschmolzen, dass immer das Helle Priorität hat (so machen wir z.B. Sternentrails oder wir erzeugen durch die Scheinwerfer der Autos Linien in rot oder hell).

Ich beziehe den Newsletter der Fa. Whitewall. Hier werden immer wieder Künstler vorgestellt. In einem der letzten Newsletter gab es diese Art Aufnahmen, wie unten abgebildet (leider nur ein Screenshot). Hier der Link dorthin: Interview mit Xavi Bou (whitewall.com)

Er fotografiert Vögel im Flug. Mit einer Langzeitaufnahme hätten wir unscharfe Vogellinien. Hier aber werden offenbar viele Aufnahmen gemacht und die zu einer einzigen verschmolzen. Mit Live Composite dürfte das nicht gehen, denn das Weiß des Himmels würde sich ja über das Schwarz der Vögel schieben.

Bei wenigen Bildern kann man den Effekt ja "händisch" machen, wie im 2. gezeigten Foto. Ich frage mich: Wie bekommt man diese Flugbahnen vieler scharf abgebildeter Vögel hin? Habt Ihr eine Idee?

Grüßle aus dem Schwarzwald und Dank im Voraus

Gabi

 

 

bearbeitet 14. Oktober 2024 von Gabi

[Fanille]

Photoshop, Gimp und Ebenen überblenden.

Dort gibt es diverse Möglichkeiten wie die Differenzen der einzelnen Pixel miteinander ein neues Bild summieren.

Also es geht auch, dass die dunkleren Bereiche verwendet werden, anstatt der helleren.

Ich seh beim ersten Bild jetzt nicht im Detail in den Baum hinein - dort wird ein geschultes Auge die Antwort finden.

 

[Steinwälzer]

Ich vermute da werden hochaufgelöste Videoaufnahmen als Grundlage benutzt, die einzelnen Bilder extrahiert und dann überlagert. Bei grossem Puffer könnte man auch mit Serienbildern Bilder machen und die dann zusammenrechnen. Aber bei mehreren hundert Aufnahmen wüsste ich jetzt nicht welche Kamera sowas kann.

[Gabi]

Vielen Dank. Das hat bei mir nicht funktioniert.

Die Farben werden verfremdet - mit meinen Bildern hat das leider nicht geklappt.

[pit-photography]

Beeindruckende Aufnahmen! Kunstvoll und interessant! Inspirierend!

Mehr hier:

https://xavibou.com/ornithographies/

Meine Vermutung: Kamera auf Stativ,. Längere Belichtungszeit, so ausgewählt, dass eine fließende Bewegungsdynamik entsteht. Dann Serienbild und im PS oder andere EBV-Software zusammengefügt.

[Gabi]

vor 30 Minuten schrieb pit-photography:

Beeindruckende Aufnahmen! Kunstvoll und interessant! Inspirierend!

Mehr hier:

https://xavibou.com/ornithographies/

Meine Vermutung: Kamera auf Stativ,. Längere Belichtungszeit, so ausgewählt, dass eine fließende Bewegungsdynamik entsteht. Dann Serienbild und im PS oder andere EBV-Software zusammengefügt.

Vielen Dank. Ja, so sehe ich das auch. Aber wie kann ich ohne Farbverfremdungen das Serienbild zusammenfügen?

Arbeite schon lange mit LR und PS, aber ähnliche Aufgaben habe ich mir einfach noch nie gestellt. 

Manche seiner Bilder sehen bisschen fließend aus, andere zeigen aneinandergereihte Vögel.

LG

Gabi

[Grinzold]

vor 38 Minuten schrieb Gabi:

Aber wie kann ich ohne Farbverfremdungen das Serienbild zusammenfügen?

Was sind denn das für 'Farbverfremdungen'? So kann damit doch keiner etwas anfangen.

Arbeitet die Überlagerung evtl. kanalweise, do dass die jeweils dunkelsten Teile eines jeden Kanals wirksam werden oder ist die Gesamthelligkeit entscheidend?

Kann man die Überlagerung evtl. im L*A*B Modell nur auf den L-Kanal anwenden?

[Gabi]

Wenn man außer den Vögeln noch Landschaft auf dem Bild hat, reagiert halt die Landschaft auch auf die Überlagerung (je nach Modus).

Das ist bei den Arbeiten des  Fotokünstler nicht der Fall. Dort bleiben die Farben der Landschaft natürlich.

Aber das mit dem LAB Modus wäre eine Idee. Ich probiere es . Vielen Dank für Deine Mühe.

 

[Gabi]

vor einer Stunde schrieb Gabi:

Wenn man außer den Vögeln noch Landschaft auf dem Bild hat, reagiert halt die Landschaft auch auf die Überlagerung (je nach Modus).

Das ist bei den Arbeiten des  Fotokünstler nicht der Fall. Dort bleiben die Farben der Landschaft natürlich.

Aber das mit dem LAB Modus wäre eine Idee. Ich probiere es . Vielen Dank für Deine Mühe.

 

Habs probiert. LAB Modus funktioniert nur mit einer Ebene, nicht mit vielen. Aber wenn der Vogel vor dem Himmel fliegt und sonst keine Landschaft dabei ist, funktioniert das Überlagern mit "Abdunkeln". In SW sieht es eigentlich perfekt aus, wenn man den passenden Kanal wählt. Ich bleibe dran. 🙂

[pit-photography]

vor 46 Minuten schrieb Gabi:

Habs probiert. LAB Modus funktioniert nur mit einer Ebene, nicht mit vielen. Aber wenn der Vogel vor dem Himmel fliegt und sonst keine Landschaft dabei ist, funktioniert das Überlagern mit "Abdunkeln". In SW sieht es eigentlich perfekt aus, wenn man den passenden Kanal wählt. Ich bleibe dran. 🙂

Das ist ganz einfach, da braucht man kein LAB-Modus:

Die unterste Ebene belässt du den Ebenen-Mischmodus auf Normal, alle anderen darüber stellst du Mischmodus auf Abdunkeln.
Hier mal auf die Schnelle ein Beispiel mit zwei Bildern. An der Umgebung habe ich farblich nichts geändert und auch keine Maskierung angewendet:

bearbeitet 14. Oktober 2024 von pit-photography

[Gabi]

vor 3 Minuten schrieb pit-photography:

Das ist ganz einfach, da braucht man kein LAB-Modus:

Die untereste Ebene belässt du belässt du den Ebenen-Mischmodus auf Normal, alle anderen darüber stellst du Mischmodus auf Abdunkeln.
Hier mal auf die Schnelle ein Beispiel mit zwei Bildern. An der Umgebung habe ich farblich nichts geändert und auch keine Maskierung angewendet:

 

[Gabi]

Vielen vielen Dank !!! Toll. 

 

Ich hab aber auch etwas gefunden: Hier erklärt der Künstler, wie er das macht:

 

[Gabi]

Ich fand diese Fotografien einfach frappierend und werde es mal probieren. 

Euch allen vielen lieben Dank für die Mühe.

Ich winke

[pit-photography]

Gerade eben schrieb Gabi:

Ich hab aber auch etwas gefunden: Hier erklärt der Künstler, wie er das macht:

Exakt! Genauso hab ich gemacht! Mischmodus Darken = Abdunkeln.

Wie hast du bei deinem Bild mit dem abfliegenden Buchfinken gemacht?

[pit-photography]

Gerade eben schrieb Gabi:

Ich fand diese Fotografien einfach frappierend und werde es mal probieren. 

Für mich ist das auch neu und auch hochinteressant.

[Gabi]

vor 7 Stunden schrieb Fanille:

Photoshop, Gimp und Ebenen überblenden.

Dort gibt es diverse Möglichkeiten wie die Differenzen der einzelnen Pixel miteinander ein neues Bild summieren.

Also es geht auch, dass die dunkleren Bereiche verwendet werden, anstatt der helleren.

Ich seh beim ersten Bild jetzt nicht im Detail in den Baum hinein - dort wird ein geschultes Auge die Antwort finden.

 

 

vor 2 Minuten schrieb pit-photography:

Exakt! Genauso hab ich gemacht! Mischmodus Darken = Abdunkeln.

Wie hast du bei deinem Bild mit dem abfliegenden Buchfinken gemacht?

Bei meinem Vögelchen hatte ich einfach 4-5 Serienbilder. Die habe ich als Photoshop-Ebenen importiert. Dann die 2. Ebene mit einer Ebenenmaske ausgestattet und die Deckkraft verringert. Habe dann dort mit weicher Spitze radiert, wo der unten stehende Vogel war. Dann die Ebenenmaske kopiert und in die 3. Ebene eingefügt. Vorgang wiederholt. Das ist also alles "händisch" passiert. Kann man aber halt nicht, wenns um solche Flugbahnen geht. 

[pit-photography]

vor 15 Minuten schrieb Gabi:

 

Bei meinem Vögelchen hatte ich einfach 4-5 Serienbilder. Die habe ich als Photoshop-Ebenen importiert. Dann die 2. Ebene mit einer Ebenenmaske ausgestattet und die Deckkraft verringert. Habe dann dort mit weicher Spitze radiert, wo der unten stehende Vogel war. Dann die Ebenenmaske kopiert und in die 3. Ebene eingefügt. Vorgang wiederholt. Das ist also alles "händisch" passiert. Kann man aber halt nicht, wenns um solche Flugbahnen geht. 

Probiere das mal mit deinem Buchfinken falls du noch die Einzelbilder hast, mit dem Mischmodus Abdunkeln aus

[Gabi]

vor 44 Minuten schrieb pit-photography:

Probiere das mal mit deinem Buchfinken falls du noch die Einzelbilder hast, mit dem Mischmodus Abdunkeln aus

Das hatte ich probiert. Klappt nicht. M.E. liegt das daran, dass wir bei dem Vogel und seinem Umfeld zwar einen Farbkontrast sehen, aber keinen Tonwertkontrast was Helligkeit und Dunkles anbelangt. Und dann kann das Programm das nicht rausrechnen. Ich kann auf "Abdunkeln" gehen, dann verfärbt es den Rest (Pflanzen, Grün), auf "Aufhellen", dann sieht man die Vögel nur noch andeutungsweise.

Aber wenn der Hell-dunkel-Kontrast hoch ist, dann funktioniert das tadellos: Hier hatte ich allerdings die Kamera nicht auf dem Stativ, sondern nur in der Beobachtungshütte aufgelegt. Daher hat es die Äste verschoben. Ich habe mir nicht die Mühe gemacht, es ganz genau mit einer Maske herauszunehmen, denn auf diese Äste kam es mir nicht an, sondern nur auf die Möglichkeit, vor dem Himmel die Vögel aneinanderzulegen. Durch ungenaue Freistellung hat es auch die Füße des 1. Vogels bisschen dünner radiert. Aber wie man sehen kann: Vor dem hellen Himmel funktioniert das tadellos.

Im YouTube-Video empfiehlt der Autor: "Abdunkeln", wenn der Vogel dunkler ist als der Hintergrund, ist es umgekehrt, "Aufhellen". 

Meine Erfahrung war: Bei Fotos, bei denen  der Helligkeitsunterschied zwischen Vogel und Hintergrund nicht ausreicht, bekomme ich es nicht hin.

bearbeitet 14. Oktober 2024 von Gabi

[Bluescreen]

vor 44 Minuten schrieb Gabi:

Meine Erfahrung war: Bei Fotos, bei denen  der Helligkeitsunterschied zwischen Vogel und Hintergrund nicht ausreicht, bekomme ich es nicht hin.

Das wird der Originalautor vermutlich auch nicht hinkriegen 😉

[Fanille]

man braucht da schon einen guten Kontrast zwischen Hintergrund und (Spuren)Motiv. Vor den hellen Himmel geht es ohne Probleme - vor und im Baum wird es mit den Automatismus Fehler geben.

Wegen der Anzahl der Bilder sehe ich das Unproblematisch - Sternenspurbilder werden ohne LC Funktion auch so gemacht. Da kommen hunderte Bilder in den Topf und werden überblendet. Das sind nur noch ganz wenige alte Hasen die mit ND Filter und Rechenschieber im Bulb Modus arbeiten. Das ist für mich auch eine hohe Kunst der Fotografie.

[Gabi]

Habe es probiert mit Serienaufnahmen. Es funktioniert tatsächlich wie im YouTube-Video und von pit-photography beschrieben. Danke für Eure Unterstützung. Toll finde ich, dass man einzelne Bilder durch Wegklicken der Ebene rausnehmen kann, wenn sie nicht gut passen. Man kann aber auch vorhandene verschieben (muss dann nur mit einer Ebenenmaske die Überlappung durch Radieren mit weicher Spitze unsichtbar machen.)

Was ich noch nicht weiß: Wie bekomme ich bei Olympus aus einer Videosequenz alle Einzelbilder extrahiert? Ich kann ein "Foto" machen. Aber nicht Bild für Bild scrollen. Geht das vielleicht in Photoshop, wenn man die Abo-Version nutzt? Weiß das jemand? Im YouTube Video sieht es danach aus. Ich hab aber noch nicht die Abo-Version und kann Olympus-Dateien nicht im Original-RAW in PS laden (nur nach Umwandlung in DNG). Videos gar nicht.

 

[pit-photography]

vor 30 Minuten schrieb Gabi:

Was ich noch nicht weiß: Wie bekomme ich bei Olympus aus einer Videosequenz alle Einzelbilder extrahiert?

Video im Lr importieren und da kannst du aus einer Sequenz ein Einzelbild heraus extrahieren. Lr (unten ist die V6.14) kann das schon lange.

 

bearbeitet 15. Oktober 2024 von pit-photography

[Gabi]

vor einer Stunde schrieb pit-photography:

Video im Lr importieren und da kannst du aus einer Sequenz ein Einzelbild heraus extrahieren. Lr (unten ist die V6.14) kann das schon lange.

 

Davon hatte ich keine Ahnung. Vielen vielen Dank. Das erleichtert natürlich vieles.

Grüßle - ich winke

[tomkn]

Vlc kann auch alle Bilder extrahieren (aber auch einzelne)

https://ben.design/videoframes-als-bilder-speichern/

[Gabi]

vor 8 Stunden schrieb Fanille:

man braucht da schon einen guten Kontrast zwischen Hintergrund und (Spuren)Motiv. Vor den hellen Himmel geht es ohne Probleme - vor und im Baum wird es mit den Automatismus Fehler geben.

Wegen der Anzahl der Bilder sehe ich das Unproblematisch - Sternenspurbilder werden ohne LC Funktion auch so gemacht. Da kommen hunderte Bilder in den Topf und werden überblendet. Das sind nur noch ganz wenige alte Hasen die mit ND Filter und Rechenschieber im Bulb Modus arbeiten. Das ist für mich auch eine hohe Kunst der Fotografie.

Ja Fanille, da hast Du vollkommen Recht. Ich betreibe auch seit einiger Zeit Astrofotografie mit einer sehr guten Nachführung. Allerdings habe ich dort nicht den Photoshop verwendet sondern spezielle Astroprogramme. Und die wiederum können, soweit ich das beurteilen kann, nicht gut solche "Tagvögele" 🙂

Mit dem Thema Sternenfotografie und Himmelsobjekte habe ich ein neues Fass aufgemacht. Es ist zeitaufwändig, aber faszinierend. Auch da habe ich hier im Forum schon unglaublich nette Hilfestellung bekommen. Das ist einfach schön und macht Mut, Dinge zu probieren, die man noch nie gemacht hat. Auch Kaufempfehlungen sind da wichtig für den Einsteiger.

Mit einer Nachführung und einer guten Kamera kann man da schon erstaunliche Dinge sichtbar machen, die dem Auge verborgen bleiben. 

ND-Filter nutze ich sehr gerne. Auch das Umrechnen ist da nicht schwierig. Aber man erreicht damit doch Effekte, die ohne nicht möglich wären. Auch die Filterfotografie ist da so ein Fass ... wenn man das mal aufgemacht hat ... Also mein Fazit: Für Wäsche waschen, aufräumen, einkaufen, putzen, kochen, Abwasch ... wer hat dafür schon noch Zeit, wenn er fotografiert?

Grüßle und Dank an Dich