Elektronischer erster Verschlussvorhang bei OM-5

[Stellwerk]

Hallo allerseits,

bei meiner OM-5 möchte ich den elektronischen ersten Verschlussvorhang nutzen. Dazu stelle ich bei der Anti-Schock-Funktion eine Verzögerung von 0 Sekunden ein. Bei den Auslösungen ist jedoch eindeutig sowohl der erste als auch der zweite Verschlussvorhang zu hören, beide finden also mechanisch statt.

Dabei ist es egal, ob ich Verschlusszeiten länger oder kürzer als 1/320s einstelle. Laut Kameramenü soll aber bei Verschlusszeiten kürzer als 1/320s auf jeden Fall der elektronische erste Verschlussvorhang zur Anwendung kommen (siehe Bild).

Welche Erfahrungen habt Ihr damit gemacht? Funktioniert der elektronische erste Verschlussvorhang bei Euch oder ist das ein Bug in der Firmware?

Grüße vom Stellwerk

bearbeitet 22. September 2023 von Stellwerk
Formatierung

[wteichler]

Der Ablauf:

-Verschluss schließt

-Verschluss öffnet

-Pause von 30 ms, um die „Stoßwelle“ abzuwarten.

-Sensor wird zurückgesetzt

-Belichtung

-Verschluss schließt und öffnet wieder

 

[Stellwerk]

Ist es das, was OM System unter dem elektronischen ersten Verschlussvorhang versteht? Wieso schließt und öffnet sich der (mechanische) Verschluss überhaupt vor der Belichtung? Das wäre nicht nötig. Bei Kameras anderer Marken ist der Ablauf unter Nutzung des ersten elektronischen Verschlussvorhangs wie folgt:

Auslöser wird betätigt
Verschluss bleibt offen, Sensor wird gelöscht
Belichtung beginnt
Verschluss schließt sich
Sensor wird ausgelesen und gelöscht
Verschluss öffnet sich

Bei meiner OM-5 ist der erste Verschlussvorhang jedoch auch mechanisch bei aktiver Anti-Schock-Funktion (so, wie Du es beschrieben hast). Laut Kameramenü sollte er elektronisch realisiert werden.

Nach meinen Informationen gibt es bei Olympus/OM System durchaus die Möglichkeit zur Nutzung des ersten elektronischen Verschlussvorhangs bei der Belichtung. Diese Möglichkeit wurde seinerzeit eingeführt, um Shutter Shock zu vermeiden. Alle bisherigen Beschreibungen, die ich dazu gelesen bzw. gesehen habe, sugerieren, dass auch bei Olympus/OM System bei entsprechender Einstellung der erste Vorhang nicht mechanisch stattfindet.

[Gast]

vor 23 Stunden schrieb Stellwerk:

Funktioniert der elektronische erste Verschlussvorhang

Was hat man sich denn unter einem ersten elektronischen Vorhang vorzustellen und wie schaut dann der zweite aus?

[embe71]

vor 30 Minuten schrieb Nurmalso:

Was hat man sich denn unter einem ersten elektronischen Vorhang vorzustellen und wie schaut dann der zweite aus?

 

[Gast]

Ich kann nur Latein und Altgriechisch

vor 19 Minuten schrieb embe71:

 

 

[wteichler]

Leider auch nur in Englisch - aber dafür, ergänzend, wie es Olympus tut (für diejenigen mit wenig Geduld - Start bei 3:00 Minuten)

Historischer Hinweis: Das Ganze hieß gaaanz, gaaanz früher mal „Spiegelvorauslösung“.

Die Erweiterung auf Anti-Shock (0sec) war Olympus Firmwareupdateantwort auf das „ShutterSchockProblem“ bei einigen spiegellosen Kameras. Den „normalen“ Anti-Shock Mode gab es schon seit der E-1 und der wurde dann später für die „Spiegellosen“ nur um den Schritt 0 sec erweitert. Deshalb blieb vermutlich auch die Auslösung des mechanischen Verschlusses zu Beginn des Vorganges erhalten.

bearbeitet 24. September 2023 von wteichler

[Gast]

vor 2 Stunden schrieb wteichler:

wurde dann später für die „Spiegellosen“ nur um den Schritt 0 sec erweitert. Deshalb blieb vermutlich auch die Auslösung des mechanischen Verschlusses zu Beginn des Vorganges erhalten.

Aha? Danke für die Bemühungen, ich habe beschlossenen, dass das für mich irrelevant ist. Bei meiner Leica gibt es drei Optionen: Elektronischer Verschluss: AUS, AN, ERWEITERT - mehr braucht ein Fotograf nicht, auch nicht bei einer Olympus. 

[wteichler]

vor 16 Minuten schrieb Nurmalso:

mehr braucht ein Fotograf nicht, auch nicht bei einer Olympus. 

Wo du recht hast, hast du recht! Das war auch nur ein „historischer Exkurs“.

Bei der OM-1 sind z.B. die ganzen Shutter-Shock Einstellungen aus dem Menü und SCP verbannt und müssten bei Bedarf erst aktiviert werden.

bearbeitet 24. September 2023 von wteichler

[Grinzold]

vor 10 Stunden schrieb Nurmalso:

Ich kann nur Latein und Altgriechisch

 

... und wer übersetzt Deine Postings ins Deutsche?😉

(frage ich mich, der neben Latein und etwas Altgriechisch auch ein wenig Englisch genossen hat 😂)

[pit-photography]

vor 23 Minuten schrieb Grinzold:

der neben Latein und etwas Altgriechisch

Wozu braucht man das heute noch 😁
Das tun doch nur die ollen Akademiker um sich von den anderen intellektuell abzuheben 😂

[Grinzold]

vor 50 Minuten schrieb pit-photography:

Wozu braucht man das heute noch 😁
Das tun doch nur die ollen Akademiker um sich von den anderen intellektuell abzuheben 😂

Wenn Du meinst... 😈

[kdww]

Bei der 1m2 klickt es am Anfang kurz hörbar, ohne das sich der Verschluss bewegt, dann erfolgt die Aufnahme und am Ende wird die Belichtung mit dem mechanischen Verschluss beendet. 

[wteichler]

Du hast recht! Da wurde irgendwann was geändert. Bei der OM-1 wird der Verschluss auch nur gespannt. Ich werde es später noch an der  Pen-F probieren.

[Stellwerk]

Vielen Dank für Eure Rückmeldungen! Bei meiner OM-5 ist vor und nach der Belichtung jeweils ein „vollwertiges“ Verschlussgeräusch zu hören.

Bin gespannt, wie es bei der PEN-F ist und vielleicht hat ja auch jemand eine OM-5 zur Hand und könnte es mal ausprobieren …

[kdww]

Objektiv runternehmen und eine längere Zeit einstellen, so dass man zwischen erstem Vorhang und abschliessenden Vorhang unterscheiden kann.

Dann auslösen und schauen was passiert.

[wteichler]

So, nun das versprochene „Testergebnis“ zum Ablauf des „Elelectronic Front Curtain Shutter“  der Pen-F - der Verschluss wird entgegen meinem Post #2  nur gespannt und nicht geschlossen und wieder geöffnet.

Das stimmt also nicht mit meinen Notizen und den Erläuterungen von Rob Trek in obigem Video überein. Ob und wann der Ablauf geändert wurde, weiß ich nicht.

[Manfred-Wien]

vielleicht helfen dir meine Skizzen: https://www.smile.pics/verschluss/#Abbildung5 (Bild 4 dort)

 

bearbeitet 25. September 2023 von Manfred-Wien

[wteichler]

vor 3 Stunden schrieb Manfred-Wien:

vielleicht helfen dir meine Skizzen

Nein!

Es geht darum, dass bei der Einführung des „Anti Shock (0)“ mit Firmware 1.3 bei der E-M1 der Ablauf gemäß Post #2 offiziell durch Vertreter von „Olympus“ erläutert wurde. So ist auch der Ablauf im oben verlinkten Video von Rob Trek für die E-M10 II dargestellt (ab Minute 3:00).

In der Realität wird der Verschluss aber heute, zumindest an der Pen-F und der OM-1, vor Beginn der Belichtung nicht mehr geschlossen und wieder geöffnet sondern bleibt offen und wird (dem entstehenden Geräusch nach) nur noch vorgespannt.

Mir ist das Ganze an sich absolut völlig schnurzegal, da ich nie erkennbare „Shuttershockprobleme“ hatte und somit den „Hybridverschluss“ nie ausgiebig benutzt habe. Ich bin nur bei der Beantwortung der Eingangsfrage auf den Widerspruch gestoßen.

bearbeitet 25. September 2023 von wteichler

[Stellwerk]

vor 13 Stunden schrieb Manfred-Wien:

vielleicht helfen dir meine Skizzen: https://www.smile.pics/verschluss/#Abbildung5 (Bild 4 dort)

 

Danke, das ist sehr anschaulich dargestellt. Genauso kenne ich die Abläufe. Mich treibt aber um, wie es konkret in der OM-5 umgesetzt ist, da ich keinen Unterschied höre zwischen Anti-Schock und normalem Modus.

[Stellwerk]

Gestern habe ich es dann ausprobiert, wie von kdww vorgeschlagen. Verschiedene Szenarien: mit Anti-Schock und verschiedenen Verzögerungen sowie ohne Anti-Schock, also im ganz normalen Modus. Interessanterweise scheint die Kamera bei 1/320s oder länger immer den elektronischen ersten Verschlussvorhang zu verwenden und zwar unabhängig davon, ob Anti-Schock eingestellt ist oder nicht. Der mechanische Verschluss ist jeweils erst nach Ende der Belichtung zu sehen. Damit erklärt sich nun auch, warum ich zwischen normalem und Anti-Schock-Modus mit 0s Verzögerung keinen Unterschied gehört habe. Das Geräusch von wegen „zwei Vorhänge“ habe ich falsch gedeutet.

Bei Anti-Schock-Verzögerungen von einer Sekunde und schnelleren Verschlusszeiten als 1/320s (der elektronische erste Vorhang findet keine Anwendung) sieht man sehr schön, dass bei Auslösung der Verschluss zunächst komplett geschlossen wird (hörbar als leichtes Klicken), dann bleibt er für die eingestellte Verzögerungszeit (hier 1s) verschlossen und erst dann startet die eigentliche Belichtung, indem die beiden Verschlussvorhänge unmittelbar nacheinander über den Sensor fahren (das typische Geräusch). Der Schlitz dazwischen, sozusagen das Belichtungsfenster, ist dabei mit bloßem Auge nicht zu erkennen.

Bei Verschlusszeiten kürzer als 1/320s ist der Verschluss nie komplett geöffnet, sondern erster und zweiter Vorhang bewegen sich direkt hintereinander über den Sensor.

Dass bei Verschlusszeiten von 1/320s oder länger immer der elektronische erste Verschlussvorhang zur Anwendung kommt, bringt keine Nachteile. Man hätte es aber ruhig im Handbuch dokumentieren können. Als Umsteiger von anderen Kameramarken fand ich das doch sehr verwirrend.

[Gast]

Am 24.9.2023 um 10:24 schrieb Grinzold:

und wer übersetzt Deine Postings ins Deutsche?

google translator

[gloana]

Am 26.9.2023 um 20:23 schrieb Nurmalso:

google translator

Vielleicht könnten unsere Sprachexperten ins Dudenforum wechseln. Es nervt. 🤐

Gruß Gloana

 

[elwoody]

vor 2 Stunden schrieb gloana:

Vielleicht könnten unsere Sprachexperten ins Dudenforum wechseln. Es nervt. 🤐

klingt nach einer traumatischen Schulzeit. 😬

[gloana]

vor 30 Minuten schrieb elwoody:

klingt nach einer traumatischen Schulzeit. 😬

Mister Perfekt

Ja, leider habe ich eine Rechtschreibschwäche. Na und. Andere behinderungen werden werden deutlich weniger angegriffen als meine.

Gruß

Gloana

bearbeitet 4. Oktober 2023 von gloana