Im Innenraum mit der OM1: Brauche ich einen Blitz?

[Gast]

Hallo,

heute habe ich in der Firma ein paar Fotos in verschiedenen Arbeitssituationen gemacht. In den Büros waren sehr schwierige Lichtverhältnisse (helle Monitore, große Fenster im Hintergrund aber ein verhältnismäßig dunkler Raum). Als Beispiel ein Bild im Anhang (die Gesichter habe ich unkenntlich gemacht, da ich ungerne Personen ins Internet stelle). Es geht mir aber auch viel mehr um die Gesamtsituation. 

Hier ein paar Werte zum Bild: 

Modus P, Format Raw

• Brennweite 12mm
• Blende 8,0
• Zeit: 1/500
• ISO 1600 

Aufgenommen mit einer OM-1 und dem 12-40mm Pro 

Ich hatte noch ein anderes Bild mit ISO 3600 gemacht. Das hat aber so stark gerauscht, dass es mir unbrauchbar erschien. In Lightroom konnte ich die Helligkeit dann bedingt wieder korrigieren. So richtig bombastisch sieht es aber trotzdem nicht aus.

Im Freien habe ich meine OM-1 inzwischen wirklich lieben gelernt. Aber in Innenräumen finden wir einfach nicht zueinander. Daher überlege ich jetzt, ob ein Blitz vielleicht Abhilfe schaffen könnte. Bisher hatte ich Blitzen immer vermieden. Denn oftmals empfinden Menschen das Licht als störend. Musste mir da in der Vergangenheit schon den ein oder anderen unangenehmen Kommentar auf Veranstaltungen anhören lassen. Oder, andere Möglichkeit: vielleicht liegts einfach an mir und ich kann mit der Kamera nicht umgehen. 

Daher würde mich eure Meinung interessieren. Ist ein Blitz ein Must-have in Innenräumen?

[hoss]

Versuch es mal mit einer Belichtungszeit von 1/60sek und Blende F/4 oder Blende F/2.8. Bis ISO3200 habe ich keine "Rauschprobleme" mit meiner kleinen E-M10 III. Allerdings nutze ich auch DxO DeepPrime denoise und das funktioniert sehr gut. Besser wäre sogar nur eine Belichtungszeit von 1/30sek, aber dann wird Bewegungsunschärfe für Personen kritisch.

Edit: ach so, belichte mal auf die Personen. Dann werden zwar der Fensterbereich und die Monitorinhalte überbelichtet, aber die Personen natürlicher und besser wiedergegeben.

Edit2: auf die Personen mit Spotbelichtungsmessung arbeiten. Die Hintergrundbereiche können ruhig bis 1EV überbelichtet werden, die RAW-Programme können das wiederherstellen - ein Belichtungsanpassung über die Spotmessung brauchst du nicht. Eine Oly/OM ist da sehr genügsam bezüglich Überbelichtung, aber nicht optimal, um Dunkelbereiche stärker aufzuhellen.

bearbeitet 24. Februar 2023 von hoss

[strauch]

Ich benutze so gut wie nie einen Blitz

3600 ISO sollten eigentlich kein Problem sein, Denoise oder PL 6 können das Rauschen locker beseitigen ohne das das Bild zu glatt gebügelt ist

Wichtig ist natürlich eine möglichst korrekte Belichtung, eine starke Aufhellung der Tiefen sorgt für zusätzliches Rauschen

Eine 1/500 sek ist eigentlich nicht erforderlich, da kann man die ISO deutlich heruntersetzen

Vielleicht einmal die Zeitautomatik nutzen oder in der Programmautomatik korrigierend eingreifen

VG Ludwig

[pit-photography]

Falls du nur JPG willst, probiere mal Gradiation auf AUTO.

Aber RAW und überbelichten mit Belichtungskorrektur nach plus ist immer besser.

Und eine Möglichkeit auch:
Belichtungsreihe mit HDR1 und LSF-JPG. Die Reihe im OM-1 läuft sehr schnell ab, dass kaum Versatz in der Bewegung feststellbar ist

[Gast]

Eine ausgewogene Belichtung wirst du nur mit einem indirekten Blitz oder einem Reflektor hinbekommen. Auf die Personen belichten hilft, nur "fressen" dann alle anderen Lichter aus. Es liegt also nicht an deinen Eistellungen (hättest nur um ca. 1 Blende überbelichten müssen). Bei der verwendeten Brennweite von 12mm, würde Blende 2,8 genügen und du könnest das Bild mit ISO 200 machen. 

[pit-photography]

Falls du Blitz nehmen willst musst du auch darauf achten, dass keine Reflektionen vom Blitzlicht auf glänzenden Oberflächen zu sehen sind.

[elfchenlein]

Das ist wirklich eine schwierige Gegenlichtsituation, wenn Du direkt gegen die Fensterfront fotografierst. Du könntest vielleicht einfach den Standort wechseln, so dass Du die Fenster im Rücken oder zumindest seitlich hast. Dann hellen sie Dir die Gesichter auf.

Ich würde Modus A mit eher offener Blende wählen und per mittenbetonter Messung auf die Gesichter belichten. Die sind ja das eigentlich Interessante, die Fenster können ja ruhig ausfressen. In RAW kannst Du die Lichter bestimmt auch etwas retten. Aber durch etwas mehr Helligkeit wirkt das Büro auch gleich freundlicher 😉

[Grinzold]

... und mal abgesehen von der problematischen Gesamt-Lichtsituation - die Abbildung der technischen Details auf den Monitoren geht so in Ordnung?

[aperture 8]

Nimm ISO 8000 und Spot! Und versuche leicht überzubelichten und stell Dich auf die Fensterseite. Die OM-1 kann das und Du kannst das auch!

Beispiel mit dem 12-40er an der OM-1: 12 mm - F/3.2 - 1/200 s - ISO8000, nur in LR entwickelt und entrauscht. Die äquivalenten Personenfotos dazu, auch mit Fenstergegenlicht, kann ich aus rechtlichen Gründen leider nicht zeigen, daher nur das bewegte Stillleben mit schwarzer 35.

 

[Gast]

vor 2 Stunden schrieb aperture 8:

Nimm ISO 8000 und Spot! Und versuche leicht überzubelichten und stell Dich auf die Fensterseite. Die OM-1 kann das und Du kannst das auch!

Dann hätte er Verschlusszeiten die er nicht benötigt - den Rest spar ich mir ... 

[kdww]

Am 24.2.2023 um 14:47 schrieb Grinzold:

- die Abbildung der technischen Details auf den Monitoren geht so in Ordnung?

Da hätte auch ich mehr Bedenken als bei den Personen. 

[Ausmeinersicht]

Ich selbst habe auch keinen Blitz in Verwendung, mache aber gelegentlich solche Aufnahmen für Kollegen. Da es sich dabei um "gestellte Aufnahmen" handelt verwende ich zur Not/Hilfe die Stehlampe/Leuchtmittel aus dem Büro und beleuchte damit die Personen von vorne, so zu sagen als Aufhelllicht. Oder eben HDR. LG Roland

[Gast]

vor 14 Stunden schrieb kdww:

Da hätte auch ich mehr Bedenken als bei den Personen. 

Keine Angst, das ist alles abgestimmt. Das fertige Bild soll dann für facebook und LinkedIn verwendet werden.  So wie die Zeichnung dargestellt ist, kann damit niemand etwas anfangen (hat mir zumindest der Konstrukteur versichert).

Auf jeden Fall danke an alle für die Tipps. Ich werde die Ratschläge ausprobieren.

 

bearbeitet 27. Februar 2023 von Benjito

[KaiRo]

Das hätte ich leider so nicht abgenommen, sorry. Stell die Kamera auf M, pass die Belichtung so an dass sie dir stimmig erscheint. Dann nimm einen Blitz, hoch zur Decke und gut ist.

bearbeitet 27. Februar 2023 von KaiRo

[Gast]

vor 17 Minuten schrieb KaiRo:

Das hätte ich leider so nicht abgenommen, sorry. Stell die Kamera auf M, pass die Belichtung so an dass sie dir stimmig erscheint. Dann nimm einen Blitz, hoch zur Decke und gut ist.

Es wird auch nicht das hier gezeigte Foto für die Veröffentlichung verwendet. Ich habe für dieses Beispiel extra eine der schlechteren Aufnahmen genommen. Für Kataloge oder die Webseite buchen wir natürlich einen Fotografen. Aber das kann ich nicht für jeden facebook-Beitrag machen. 

Aber offenbar gibt es keine einheitliche Haltung zum Blitz. Denn die Kommentare sind ja sehr unterschiedlich. Die einen verzichten drauf, die anderen empfehlen den Einsatz. 

[Gast]

vor 17 Minuten schrieb Benjito:

Es wird auch nicht das hier gezeigte Foto für die Veröffentlichung verwendet. Ich habe für dieses Beispiel extra eine der schlechteren Aufnahmen genommen. Für Kataloge oder die Webseite buchen wir natürlich einen Fotografen. Aber das kann ich nicht für jeden facebook-Beitrag machen. 

Aber offenbar gibt es keine einheitliche Haltung zum Blitz. Denn die Kommentare sind ja sehr unterschiedlich. Die einen verzichten drauf, die anderen empfehlen den Einsatz. 

Weil beides zu mehr oder weniger brauchbaren Ergebnissen führt. Für soziale Medien reicht selbst diese Aufnahme wenn du in RAW fotografierst und etwas Bildbearbeitung beherrscht. Hier mein Ergebnis aus diesem eingestellten Bild ... 

Mit dem Original in RAW geht da viel mehr und das meine ich auch so. 

bearbeitet 27. Februar 2023 von JUBFOTO

[hoss]

vor 16 Minuten schrieb Benjito:

...

Aber offenbar gibt es keine einheitliche Haltung zum Blitz. Denn die Kommentare sind ja sehr unterschiedlich. Die einen verzichten drauf, die anderen empfehlen den Einsatz. 

Das hängt damit zusammen, das man mit Blitz Wissen und Erfahrung braucht. Nicht umsonst gibt es den Beruf Fotograf.

[KaiRo]

vor 2 Stunden schrieb hoss:

Das hängt damit zusammen, das man mit Blitz Wissen und Erfahrung braucht. Nicht umsonst gibt es den Beruf Fotograf.

Aber ein Hexenwerk ist es auch nicht, nur Mut! 

[Gast]

Am 24.2.2023 um 11:32 schrieb Benjito:

Daher würde mich eure Meinung interessieren. Ist ein Blitz ein Must-have in Innenräumen?

Nicht nur in Innenräumen, aber bei Deinem Bild hätte schon genügt mit Spot die Personen anzumessen. Die müssen richtig belichtet sein und nicht die Hausdächer vor dem Fenster. Zum Thema "Blitzen" empfehle ich von Joe McNally,  Sketching Light - über die Möglichkeiten der Blitzfotografie. Tolle Bilder und detaillierte Skizzen des Starfotografen. 

[KaiRo]

Am 24.2.2023 um 11:32 schrieb Benjito:

Hier ein paar Werte zum Bild: 

Modus P, Format Raw

• Brennweite 12mm
• Blende 8,0
• Zeit: 1/500
• ISO 1600 

Wenn du den iso reduziert willst, kannst bei 12mm auch locker mit 2.8-4 arbeiten und hast deine Protagonisten und die Monitore gut im Fokus. Da die auch nicht rumrennen sollte 1/250 mehr als ausreichend sein. 
 

Dem Tipp, mit der Belichtung den Fokus auf die Darsteller zu legen kann ich auch nur zustimmen.

 

[sparrows69]

Warum F8? Nehm ich nicht mal in der Landschaft, bei MFT ist ab 5.6 in der Regel alles ausreichend scharf, hier hätts eine offenere Blende und ISO hoch auch getan, und/oder eine Lichtquelle.

[blitz]

Am 24.2.2023 um 14:47 schrieb Grinzold:

... und mal abgesehen von der problematischen Gesamt-Lichtsituation - die Abbildung der technischen Details auf den Monitoren geht so in Ordnung?

Ah, wer denkt hier schon an Datenklau oder Industriespionage......

Bei dem heutigen Fachkräftemangel, hat man gleich wieder eine neue Anstellung gefunden. 

bearbeitet 27. Februar 2023 von blitz

[Gast]

Ich habe gerade mal spaßeshalber meinen Genesis-Blitz für Nikon auf die OM-1 gesetzt. Bin ziemlich erstaunt, dass er in den Modi Manuell und Multi auslöst. Eigentlich wollte ich den Blitz verkaufen. Jetzt behalte ich ihn aber doch noch eine Weile, bis ich auf dem Gebrauchtmarkt einen Olympus-Blitz zum guten Preis finde.

[miclindner]

Am 24.2.2023 um 12:07 schrieb strauch:

Ich benutze so gut wie nie einen Blitz

3600 ISO sollten eigentlich kein Problem sein, Denoise oder PL 6 können das Rauschen locker beseitigen ohne das das Bild zu glatt gebügelt ist

Wichtig ist natürlich eine möglichst korrekte Belichtung, eine starke Aufhellung der Tiefen sorgt für zusätzliches Rauschen

Eine 1/500 sek ist eigentlich nicht erforderlich, da kann man die ISO deutlich heruntersetzen

Vielleicht einmal die Zeitautomatik nutzen oder in der Programmautomatik korrigierend eingreifen

VG Ludwig

Hier geht es doch darum, dass die Personen im Beispielbild zu dunkel werden in der Gegenlichtsituation. Nur Aufhellen in der Kamera macht alles noch schlimmer, die Fensterflächen fressen aus. Also entweder einen großen Reflektor nutzen oder doch besser mindestens ein Zusatzlicht mit großem Diffusor oder direkt Blitzen mit HSS-Modus (wenig Lichtpower durch Stückelung der Einzelblitze, dafür Erhalt des Lichtcharakters im Hintergrund)

bearbeitet 9. März 2023 von miclindner

[JKoch51]

Also ich denke das wäre ein klassische Situation für einen "Aufhellblitz".

Für Olympus Kameras (und bestimmt auch für die OM1) gibt es von Nissin den i40-Blitz (systemkonform), der kann unheimlich viel und ist seine wenigen Euro immer wert.

Also Blitz:  sollte man haben!

Gruß Jürgen